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MessageSujet: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty17.12.16 18:44

Bonjour à toutes et à tous,

Suite à une perte brutale de puissance entre 1000 et 2500 tr/mn, j'ai réalisé un diag afin de voir si il y avait un problème car auncun voyant n'est allumé au tableau de bord. J'ai l'impression d'avoir perdu le petit turbo (le X3 3.0 SD est équipé de deux turbos un pour les petits régimes et un pour les gros régimes). La voiture n'a plus du tout le même comportement. Par contre au dessus de 2500 tr/mn elle fonctionne comme un avion de chasse. J'ai vérifié tout ce qui était clapet et wastergate mais tout fonctionne correctement.
Voici le résultat du diag :
la mesure de la pression réelle de suralimention est de 857 kpa (ce qui représente 8,57 bar) alors que la pression de consigne affichée est 1010 hpa (ce qui représente 1 bar).
Ma question est simple, est ce que cette difference de pression signifie clairement que mon petit turbo est HS ?

Merci pour vos réponses.
Raphaêl.
Fichiers joints
Pression de suralimentation X3 3.0 SD Attachmentpression.png
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 0:37

salut !

pas forcément peut être la commande ou l'équilibre entre les deux. les problèmes de bi turbo sont chiant.

quand tu dit washgate c'est un abus de langage ou bien ? les turbo classic sont à géométrie variable je pense aussi sur le bi turbo.

tu  devrait contrôler son jeu peut être et un contrôle visuel.

l'écart de pression peut être du directement à une perte direct sur le circuit donc faut contrôler aussi.

je veux bien chercher la doc de la gestion des bi turbo si tu veut. " donne moi ton ID voiture en MP" Wink

@++
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 0:59

re,

l'ID de ta voiture est dans ton fichier
la gestion des deux turbos est commandé par un clapet de dérivation elle même commandé par dépression d'air et électrovanne donc essaie de voir plutôt par là.

j'ai dit une connerie dans mon message d'en haut il s'agit bien de vieux turbo à commande wastegate. les deux turbos remplacent justement la géométrie variable pour un rendement plus grand en pression. ses turbos sont réputés plus caustaud

la pression maxi est de 2,95 bars moteur en charge.

voilà le circuit de commande:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

*****

les deux convertisseurs de pression " électrovannes" sont de mêmes référence. à la limite tu peut inter-changer entre les deux pour voir si le problème se déplace en même temps que le contrôle des tuyaux.

@++
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 9:32

Bonjour,

Tout d'abord merci pour ta réponse. J'ai déjà commencé par remplacer les deux convertisseurs de pressions par des neufs ainsi que que le clapet d'inversion et la conduite d'air de suralimentation qui pissait un peu d'huile. J'ai remplacé toute la tubulure (5m) de dépression par du tuyau neuf. Et enfin j'ai démonté le FAP afin de le nettoyer. Le problème de perte de puissance persiste malgré tout sans aucune erreur au diag. C'est pourquoi je pense au turbo car il 'y a plus rien à tester dans le circuit de suralimentation.
Par contre pour tester le turbo il faut démonter toutes les tubulures de graissage... Je sais pas s'il y a un moyen plus simple ?

Cdt,

Raphaël.
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 16:51

re,

ben à la valise tu l'active et voit mais rien ne vaut un contrôle visuel direct des ailettes ect...

pense à bien regarder le réservoir de dépression il arrive qu'il fêle. que la wastegate ne soit pas bloquée ouverte ou encrassé.

du coup je vois pas quoi te dire grand chose d'autre je ne connait pas ce système. la doc c'est bien mais ça remplace pas l'expérience du sytème et de ses pannes courantes. quoi qu'il en soit tient nous informé car c'est un souci qui vas certainement arriver à grande échelle.

tes électrovannes, tu as pris d'origine de même référence ou de l'adaptable trouvé sur le net pas cher ?

sinon un contrôle direct de pression sur le turbo à l'ancienne y a rien de mieux pour le turbo lui même si tu es sur qu'il est bien commandé comme il faut. je pense que tu as raison quand meme vu que ton souci est présent uniquement à bas régime.

par contre le petit turbo à une pression maxi plus faible qu'annoncé au dessus.

le mieux. tu ouvre ton ISTA/D tu tape ton n) de châssis, sans voiture ni rien tu clique pas sur diag mais sur " recherche des informations"

dans recherche de texte tu tape turbo ou turbos étagés, tu trouvera les docs de ton système facilement pour t'aider enfin du moins si tu en as besoin.

@++
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 17:28

Bonsoir,

Pour répondre à ta question, j'ai acheté les pièces d'origine. Le prix restait acceptable. J'ai aussi récupéré toute la doc sur ISTA/D. Ya plus qu'à mettre les mains dedans. En ce qui concerne le diag je me demande si ce n'est pas un bug d'ISTA/D, parce qu’afficher une pression de 8 bar alors que le moteur est au ralenti, je n'y crois pas beaucoup.
Je pense démonter entre noël et le jour de l'an. Je vous tiens au courant. Dernier point, ce matin j'ai écouté ma femme partir de la maison avec un sifflement du turbo assez fort et inhabituel.

Cdt,

Raphaël.
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 17:38

re,

alors roule plus avec.

et si ça se trouve ce sifflement c'est juste la fuite d'air que tu cherche, un turbo qui siffle c'est un turbo qui souffle. " à voir " Wink .

@++


Dernière édition par PlessE90 le 19.12.16 17:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 17:39

Salut.


Ton capteur de sural donne une valeur erroné.
8,57 bar de pression... impossible... tu aurais deja explosé ton moteur.
Vois du coté capteur de sural et continuité des fils jusqu'au dde.
A+
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 17:41

re,

il serait en erreur avec limitation sur l'injection et la suralimentation justement.

c'est tout à fait possible.le truc c'est que sa valise ne lui renvoie pas d'erreur c'est louche.

@++
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty19.12.16 17:49

C'est vrai, tres bizard qu'il n'est pas en erreur.
Mais c'est sur qu'il n'a pas 8kg de sural.
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty20.12.16 16:50

Re,
En y repensant, fort possible que c'est un "bug" d'ISTA et qu'il faut lire Hpa au lieu de Kpa. Sinon essaye avec INPA voir si il te donne la meme valeur de 8bar!
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MessageSujet: un nouveau turbo   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty04.02.17 15:24

Bonjour,
Quelques nouvelles concernant le problème de manque de puissance du turbo. Tout d'abord en ce qui concerne le sifflement du turbo il s'agissait simplement d'un problème d'étanchéité de la relation turbo-FAP du à un mauvais placement du collier de serrage suite à un démontage/nettoyage du FAP. En voulant démonter le petit turbo je me suis rendu compte de présence d'huile au niveau de l'admission (vanne EGR) surement du à un problème de palier qui fuit au niveau du turbo. J'ai donc commandé chez TURBO...MOTOR un turbo neuf. Je le monte dès lundi. Je vous tiens au courant.
Raphaël.
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty04.02.17 16:06

re,

un peut prématuré peut être il y a toujours un filet de gras à l'EGR c'est normale surtout si tu as une fuite à ce niveau. quand un turbo envoie trop d'huile en générale c'est l'intercooler qui à tendance à se remplir. si tu as des fuites il fallait pas chercher plus loin dans un premier temps.

@++
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty06.02.17 20:51

Bonsoir,

Tubo changé ce jour sans problème majeur. Le turbo avait un jeu axial important surement à l'origine de la fuite. Des traces de rayures dues au frotment des ailettes. Quelques photos...

Avant le démontage de la bête :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le coupable :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Après le démontage :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le neuf et l'ancien ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Du coup j’ai récupéré la puissance manquante en dessous des 2500 trm. Une deuxième jeunesse en quelque sorte.

Je n'ai pas pu retester la pression du turbo car je me suis fait voler mon portable sur lequel  j'avais installé  rheingold… il faut que je m’en occupe rapidement.

Raphaël.
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty06.02.17 21:33

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@++
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MessageSujet: Re: Pression de suralimentation X3 3.0 SD   Pression de suralimentation X3 3.0 SD Empty10.02.17 18:02

re,

si tu peut éditer ton sujet en résolu Wink

@++
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