Bonjour la communauté

je me tourne vers vous pour un peu d'aide et y voir plus clair sur mes codes défauts sur C4 Picasso de 2009 DV6TED4 BMP6.

Petit explication de ce qui s'est produit, il y a quelques mois j'ai commencé a ressentir des a-coups en 1ere 2nd et autres rapports, sortie de rond point, vitesse et régime constant.

Puis un beau jour, perte de puissance et impossible de monter dans les tours sur plusieurs centaines de mètre et le témoin service qui s'allume avec écrit sur l'OBD: défaut moteur "faites réparer le véhicule" et esp/asr frein de parking défaillant !

Le problème était intermittent.

Je précise que ce dernier défaut "esr/asr" n'apparait plus seul le 1er persiste

je me décide, il y a quelques semaines de faire l'acquisition d'une valise multimarques DS150e chez nos amis chinois  

Je fait un diagnostique et trouve ces défauts:

P1162 Propre au constructeur ==> Contrôleur de position de vanne EGR : problème de performances ==> Problème d'asservissement ???

P1459 Propre au constructeur ==> Contrôleur de position vanne EGR : problème de performances ???

P0490 Circuit de commande de recirculation des gaz d'échappement
"A", niveau haut

P0489 Circuit de commande de la recirculation des gaz d'échappement
"A", niveau bas

P0409 Circuit du capteur recirculation des gaz d'échappement "A"

P1351 Relais de préchauffage

Je remarque aussi en inspectant les différents données, ceci qui m'interpelle:

Diesel - Liste de données 6

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dans la foulée je fais un test de la "soupape EGR" et "soupape de dérivation" et qui m'indique opération achevée.

Je fais un test sur route, et sens un changement de comportement de la voiture et surtout plus d'à-coups et me dit que le problème est résolu....

Mais non, certes je n'ai plus ce problème, mais maintenant de temps en temps, à chaud ou à froid, quand je démarre, je ne peux accélérer trop fort aux risques de faire caler la voiture.

je stop donc la voiture 2-3 fois et là, tout fonctionne bien, la voiture monte dans les tours et je trouve qu'elle à plus la pêche.

Alors que faire?

j'ai fais le tour des forums, lu et relu plein de sujet sur cette fameuse vanne EGR mais avant de la changer je voudrais être certains que ça soit bien elle et pas le calculateur, car de ce que j'ai pu lire, il semblerait que ca soit un problème électrique.

Ce WE j'ai mis un coup de bombe contact sur la fiche mais toujours pareil.

merci d'avance pour votre aide

En espérant avoir été le plus complet possible sur mon souci

personnes ne peut m'orienter ?

Salut,

il faut que tu démontes ta vanne EGR, que tu regarde si elle est encrasser et si tu arrive a faire fonctionner le moteur de vanne la EGR. Sa ne te coûtera rien, mise a part un peu de temps.

Hello,

merci pour le retour, la démonter n'est pas un problème sauf le fait que ces ingénieurs ont bien pensé l'emplacement et que c'est la galère

electriks a écrit:

faire fonctionner le moteur de vanne la EGR

Qu'entends tu par là? et surtout comment faire une fois démonter ?
car quand je fais un test avec le DS150 j'entends bien qu'elle s'enclenche, donc pour moi le moteur fonctionne mais peut être pas à 100% et que la vanne reste plus ou moins ouverte/fermée.

Effectivement je pense que c'est une vanne à recopie, donc elle renvoie son angle d'ouverture au calculateur. Si la consigne est différente de la position réel le calculateur détecte un défaut.
Quand je dis "essayer le moteur", c'est bien ce que tu fais avec ton DS 150 (que je ne connais pas du tout). Et si tu l'entend claquer c'est qu'elle n'ai pas complètement bloquer. Avec DiagBox on peut avoir le retour en % de la position par rapport à la consigne.
Rappelle moi ce que tu as comme défaut désormais.

electriks a écrit:

Rappelle moi ce que tu as comme défaut désormais.

les défauts sont toujours ceux décrits dans le post original....à moins que je n'ai pas compris ta demande

Ok
En faite, je me demandai si tu avais toujours les mêmes défauts vu que la voiture avais eu un changement de comportement après le test de la "soupape EGR" et "soupape de dérivation" .

Oui malheureusement, toujours pareil !

Ok
et bin je crois que va être obligé de démonter ta vanne EGR. Une fois qu'elle sera démontée tu pourra désaccoupler le moteur de vanne. Ensuite tu regarde que le moteur ne sois pas trop encrassé sinon tu le nettoie. Puis tu rebranche le moteur de la vanne EGR, ainsi que tous les capteurs (debimetre, filtre à gasoil...) que tu as démonté pour avoir accès à la vannes, tu refais un test de fonctionnement EGR et tu essaie de nouveau d'effacer les defauts. Comme tu l'aura compris, ça te permettra d'écarter le problème de vanne bloqué.
En tous cas c'est comme ça que j'ai procéder il y a 15 jours sur un berlingo 1.6 hdi.

Oui, je pense que je suis bon pour un démontage et nettoyage pour écarter ce problème, faudra voir la tête de la vanne si présence de beaucoup de calamine ou non.

Par contre elle est fixée sur l'échangeur, pas de problème ? car j'ai lu qu'il fallait vidanger le liquide de refroidissement !?

exactement le même moteur ton berlingo ? résolu le problème ?

Non il n'y a pas besoin de vidanger l'échangeur. Perso j'ai démonter:
La batterie et son support
Le fitre à air complet
Le filtre a gasoil
L'admission d'air

Et depuis le problème et réglé.

mais je te rejoins, c'est loin d’être une partie de plaisir.

Salut,

ni a t'il pas en plus de l'EGR l'admission qui se bouche partiellement ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon...c'est déjà ça de prit pour l'échangeur

Ce qui m'embête le plus, je dirais... le collier qui maintient l'échangeur et la vanne, le reste c'est du gâteau mais long.

jeager13 a écrit:

l'admission qui se bouche partiellement

Hello Jeager13,

j'ai prévu de la nettoyer mais pas avant début août, j'ai aussi prévu de faire les joints injecteurs car je me suis aperçu que celui du cylindre 2 ? (2e en partant de la batterie) fuyait, de plus quand j'ai démonté ce WE pour voir la connectique de la vanne j'ai fait un check du serrage de mes injecteurs et je me suis demandé comment ils tenaient encore !

j'ai du resserré les 4 d'au moins 90° et plus sur le 2e

Il ne faut pas trop laisser traîner les fuites au joints d'injecteurs car j'ai vu une culasse rongée par la pression de la fuite sur un cylindre et la culasse irrécupérable

Salut

Effectivement, l'admission a aussi tendance à se boucher. Le mieux c'est tous démonter et de tous nettoyer. En ce qui concerne tes injecteurs, c'est clair qu'il ne faut pas traîner, parce que les suies d’échappement rentre dans le circuit d'huile et te pourrissent tout ton moteur et notamment le turbo.
Je te conseil de démonter ton injecteur moteur chaud. Il y a un espèce de goudron qui se forme autour de l'injecteur qui est bien moins visqueux lorsqu'il est chaud. Je pense que le démontage à froid dois être très compliqué.
Mais on s'écarte un peu du sujet initial.

electriks a écrit:

Non il n'y a pas besoin de vidanger l'échangeur. Perso j'ai démonter:
La batterie et son support
Le fitre à air complet
Le filtre a gasoil
L'admission d'air

Et depuis le problème et réglé.

mais je te rejoins, c'est loin d’être une partie de plaisir.

comment tu t'y es pris pour démonter le collecteur d'admission d'air ?
tu as dû démonter les durites des injecteurs qui passent juste au dessus ?
faudra t il changer tout ce qui est joint ?
quel couple de serrage faut-il pour revisser les durites aux injecteurs ?

PS:
j'ai trouvé ce tuto bien imagé:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ça fait peur ! mais le problème c'est que je ne sais pas depuis quand c'est comme ça :/

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

electriks a écrit:

Le mieux c'est tous démonter et de tous nettoyer

Comme je le disais, c'est ce que je compte faire !

electriks a écrit:

En ce qui concerne tes injecteurs

Oui j'ai la suie autour et j'avais lu ici et là qu'il vaut mieux le démonter moteur tiède pour plus de facilité.
et je suis bien conscient des problèmes que ça peut engendrer


Le truc c'est que je souhaiterais tout faire en même temps pour m'éviter plusieurs démontage/remontage, injecteur/admission car ça se trouve au même endroit.

C'est un choix cornélien d'attendre ou de faire de suite car pas trop le temps et je pense que l'huile n'est pas trop souillé, j'ai vérifié le turbo côté ailettes, pas de jeu, pas abimé et me semble lubrifié. Y a t-il une autre vérification simple à faire?


Par contre le nettoyage de l'EGR va être fait avant pour écarter le problème de vanne bloqué. Et si après nettoyage toujours le problème, le changement s'imposera !?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui le tuto est très bien fait

Bonjour,

ce matin j'ai fait quelques captures écran des données en temps réel avec le DS150e et je voudrais connaitre votre analyse

Je voudrais savoir si ces données vous semblent cohérentes (voiture roulante) ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

celui ci ne change jamais que ce soit moteur en marche ou non ou encore roulant.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

suite à ces screens j'ai continué d'observer le 1er screen et à un moment j'ai vu qu'il n'y avait plus de changement dans les données "retour,clapet RGE" et "ouverture du clapet RGE" que ce soit en 1ere, 2nde ou 6e ou encore au point mort, la valeur étant passée à 0.00% pour les 2

comme si la vanne ne répondait plus et restait en position fermée ?!

D'ailleurs, il me semble que la voiture fonctionne beaucoup mieux comme cela ! normal ?

pour comprendre le fonctionnement de la vanne EGR, tu peux lire la doc ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le comportement que tu observes pourrait être normal en fonction des données environnantes.

Salut infotek76,

Effectivement, le retour clapet RGE et l’ouverture et l'ouverture clapet RGE semble être cohérent. Mais il y a un moment ou il faut te jeter à l'eau, il va falloir que la démonte cette vanne EGR.
Après ce n'est que mon avis!!

@ Bagou91

Effectivement c'est mieux de demander de l'aide directement sur un post plutôt que en MP.
Quand je disais démonter l'admission d'aire, c'était le tuyau qui prend l'air en dehors de la voiture et qui l’amène jusqu'au filtre à air.
Par contre je suis d'accord avec toi, si tu veux faire ça (nettoyage du circuit d'admission d'air) dans les règles de l'art, il démonter le collecteur d’admission et tous nettoyer (ce que je n'ai pas fais).
mais le tuto que tu as trouvé a l'air très bien fais (http://peritus.eklablog.fr/nettoyage-de…a127092032)
A+

Bonjour,

j'ai démonté ma vanne que je ne trouve pas particulièrement encrassée et voici 2 photos:

Qu'en pensez vous ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


j'ai tout nettoyé.

Après nettoyage:

sur la 1ere photo, la partie avec le moteur et la partie électronique, j'ai remarqué qu'en la manœuvrant à la main, il y a comme des points d'accroches, ce n'est pas fluide. Ca fait comme des paliers.

Normal avec la partie moteur de la vanne ? ou bien c'est la cause de mes problèmes intermittent ?
Possibilité de moteur grippé qui tourne plus ou moins bien à chaque impulsion électrique ?

Ou est ce la partie électrique qui est défectueuse? celle qu'on voit sur la photo ci dessous:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n'ai pas démonté cette partie car c'est une galère à remettre apparemment et comment savoir si elle est défectueuse ?
Comment tester?
Pas de raison que cette partie soit encrassée de toute façon.
Faut-il la démonter pour vérifier dedans et se prendre la tête à tout remettre ensuite ?

Sur la 2e photo, tout coulisse bien, aucuns points durs.
tout est bien fluide

Voilà, j'ai beaucoup d'interrogation et voudrais avoir votre analyse, que me conseillez vous ?

merci

Pas d'avis ? avant de remonter...

Salut,

état normal au démontage, moi je remontrais

quand j'ai démonté ma vanne EGR pour nettoyage, j'ai été jusqu'à la partie électronique qui était encrassé:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

tu peux faire pareil, par contre attention au ressort qui est en tension.
une fois les vis enlevé, n'ouvre pas rapidement:
ouvres lentement comme un couvercle que tu dévisses pour "suivre" le ressort qui se détend, et visualiser la manière dont il est inséré.
ça t'aideras pour le remettre.

Merci pour vos réponses.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quand tu as démonté la partie méca, comment était t-elle encrassé?
Plus que la mienne ?

Je ne comprend pas comment la partie électrique peut être encrassé vu que tout est fermé

Pas trop de mal à la remontée? j'ai vu que c'était galère et sur un autre forum il y a des explications pour la remontée avec photos

tout a refonctionné impeccable après ?

La partie mécanique était autant encrassée que la tienne.
Moi aussi je ne pensais pas que la partie électronique puisse être encrassée mais j'avais aussi ces accroches quand je faisais pivoter le mécanisme.

J'avais trouvé un tuto sur le net pour remonter la partie électronique.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui fonctionnement impeccable après : plus d'accroche et plus d'erreur remonté dans diagbox.

Merci

bon...au boulot, faut que ça fonctionne demain soir.

c'est ce tuto que j'ai vu.

Bonsoir,

Exactement le même constat et étonnement que bagou91,
les parties électriques étaient oxydées donc nettoyage léger sur ces parties.
Je n'ai pas touché la partie magnétique pour le remontage du ressort juste fait par quart de tour,
cela m'a pris une grosse demi heure pour être sûr de bien remonter.

A la fin le ressort doit franchement aider au retour à zéro de la vanne EGR.

Ma vanne EGR à 140000 KM.

C'est faisable mais ZEN Zen zen.

Hello

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci pour la confirmation de la partie électrique.

Alors petit retour sur mon nettoyage de la semaine dernière, j'ai tout nettoyé même la partie électrique mais sans retirer le ressort qui est resté en place, je l'avais serti pour ne pas qu'il se sauve.
j'ai laissé baigner cette partie dans le nettoyant et ensuite j'ai tout remonté la vanne.

Au moment de la remettre en place, impossible de visser correctement sur la culasse et du coup ça a foirer les entrées de pas de vis (déjà au démontage un goujon était dur) du coup, j'étais dans le caca et les boules.

Résultat voiture en carafe et obliger de tarauder pour refaire les filets que ce samedi et impeccable pour le remontage ensuite.

Donc après remontage de tous les organes, le test ultime, et là, c'est le même problème qu'avant le nettoyage.
Même code défaut, j'ai fait un diag avec WOW et voici le résultat
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Alors là je ne sais plus quoi penser, aurais-je mal remonter la partie mécanique, je ne pense pas, j'ai bien mis les "U" qui entoure la tige de soupape, à moins qu'il y ai un positionnement particulier ?!

Ou alors la vanne est vraiment HS ?!
Ou ce n'est pas le problème ?!

Par contre j'ai une question concernant le papillon doseur ci-dessous:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

est-ce normal d'avoir un sifflement aigüe constant moteur à l'arrêt, contact mit ? vous savez lorsque l'on met juste le contact, on entend plein de petits bruits, ça "contrôle/initialise" toutes les parties du moteur, je suppose.

Tant que je n'ai pas démarré il est présent, je n'ai pas fait attention si j'avais ce phénomène avant les problème.

merci

bonjour,

pour l'egr, que donne un test actionneur ? tu entends le claquement ?
il faut peut-être refaire un apprentissage de l'egr.

pour ton sifflement à l'arrêt, j'ai la même chose: rien d'inquiétant.
c'est l'électronique et/ou les bobinages de servomoteurs/moteurs qui sont alimentés.

bagou91 a écrit:

pour l'egr, que donne un test actionneur ? tu entends le claquement ?

Oui je l'entend, mais si je le fais 2-3 fois de suite, j'ai l'impression que ça ne le fait plus...bizarre.

bagou91 a écrit:

pour ton sifflement à l'arrêt, j'ai la même chose: rien d'inquiétant.
c'est l'électronique et/ou les bobinages de servomoteurs/moteurs qui sont alimentés.

Ok, c'est déjà rassurant

Salut
Petite question tu a pas une réinitialisation des adaptations de l'EGR ou débit d'air par hasard?
As tu une fumée noir a l'accélération?
Essaye de resserrer les cosses tu débitmètre et de l'EGR
Et le sifflement et claquement que tu entend a l'arrêt c'est un genre de test actionneur si je ne me trompe pas

puesh a écrit:

Petite question tu a pas une réinitialisation des adaptations de l'EGR ou débit d'air par hasard?

Hello, je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par là

puesh a écrit:

As tu une fumée noir a l'accélération?

Alors...difficile à dire quand on est au volant mais, en regardant dans les rétros, je ne vois aucune fumée, qu'elle soit noire ou bleue !

puesh a écrit:

Essaye de resserrer les cosses tu débitmètre et de l'EGR

Je vais voir ça.

puesh a écrit:

Et le sifflement et claquement que tu entend a l'arrêt c'est un genre de test actionneur si je ne me trompe pas

Ca confirme ce que je pensais et ce que bagou91 indiquait.
ce qui me chagrinait, c'est qu'il perdure pendant toute la durée ou le contact est mit, sans démarrer.
Ca peut durer 5 minutes sis je ne démarre pas.

Hello,

je t'avais conseillé de démonter ta vanne EGR, de la nettoyer et de la rebrancher (mais sans la remonter mécaniquement) avec tout les autres capteur de façon a pouvoir essayer d'effacer les défauts. ça t’aurais fais gagner du temps.
Tu te demande pourquoi le moteur est encrasser. Tous simplement, parce que l'étanchéité entre l'axe du moteur et la vanne est HS.

Vu le nombre de défauts que tu as, je me demande si tu n'a un problème de masse. Essaye de rajouter un câble entre ton moteur et le reste de la voiture. On écartera déjà ce problème.
A+

Hello

electriks a écrit:

je t'avais conseillé de démonter ta vanne EGR, de la nettoyer et de la rebrancher (mais sans la remonter mécaniquement)

je ne comprends pas bien, qu'entends -tu par là, de ne pas la solidarisé ni avec l'échangeur, ni sur la culasse...juste rebrancher la fiche !? et après...je fais le test de l'actionneur une fois tous les organes remonter (débimètre, filtre a gazoil, etc...) ?

electriks a écrit:

Vu le nombre de défauts que tu as, je me demande si tu n'a un problème de masse. Essaye de rajouter un câble entre ton moteur et le reste de la voiture.

C'est à dire ? entre un point sur le moteur et un autre sur la carrosserie !?

Hello,

Oui c'est ça, tout rebrancher électriquement sans remonter la partie mécanique de façon a essayer d'effacer les défaut. Bien entendu, il ne faut pas que tu ai besoin de démarrer la voiture.

Sinon par rapport à l'autre solution que je te proposais. Il faut que tu regardes si tu n'a pas un problème de masse (vu que la masse et prise sur la carrosserie de voiture, il y a parfois des problèmes). Relie le - de ta batterie directement au moteur et essaye aussi de regarder la masse de ton calculateur.