Bonjour à tous

Qui pourrait m'aider sur un problème électrique (qui n'en ai certainement pas un) sur un fiat fiorino de 2012 avec un 1.3 jtdm 95 CV ?

Problème de démarrage, le démarreur ne tourne pas du tout, j'ai contrôlé tous les fusibles et relais, ainsi que le neiman et la continuité des fils .

À force de chercher je tombe sur le relais T20 qui est un relais d'interdiction , donc s'il n'est pas commandé le démarreur a interdiction de tourner, ça bloque l'excitation du relais sur le démarreur . Si je schunte et que je vais tourner la clef en position démarrage là le démarreur tourne mais le moteur non.

Problème est que les schéma électrique sur Texa ou transdata que j'ai récupéré sont mauvais tous les 2...

Je cherches donc qui commande ce relais T20 afin de comprendre pourquoi il m'est interdit de démarrer, au diag aucun défaut je précise.

Sur la documentation du véhicule, au niveau de la boîte à relais j'ai le fusible F16 (+15 boîtier de commande moteur / bobine T20) . Il est bon.

Les fils de la bobine de ce relais sont 67 68 dans la boîte à fusible compartiment moteur.

Quelqu'un a une idée ? Je sèches là...

Merci beaucoup

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Bonjour,

Seul les membres ayant une présentation complète peuvent ouvrir un nouveau sujet, donc merci d' aller corriger les 2 bricoles signalées en section présentation dans la foulée.

Le T20 est alimenté en + par le calculateur moteur, y-a-t il un stop and start et la boite est manuelle ou non ? Chercher en parallèle une condition non remplie pour autoriser le fonctionnement du démarreur. Capteur point mort menteur si BVM.

Bonjour
J'ai modifié excusez d'avance mon erreur...

Effectivement j'ai le start and stop et boîte manuelle.
Je vais tenter un diag avec Multiecuscan, j'irais voir le calculateur s/s
Car le diag que j'ai fait est seulement du moteur avec mon Delphi ds150
Je vous tiens au courant merci bien

leobnnt a écrit:

Bonjour
J'ai modifié excusez d'avance mon erreur...

Effectivement j'ai le start and stop et boîte manuelle.
J'ai téléchargé éditer par la modération j'irais voir le calculateur s/s
Car le diag que j'ai fait est seulement du moteur avec mon Delphi ds150
Je vous tiens au courant merci bien

[mod]re bonjour

ici vous etes sur un forum d'entre aide au diagnostique et on ne veux pas voir de message du genre j'ai télécharger le logiciel x ou y

c'est la 2eme fois que je modère vos sujet veuillez en tenir compte[/mod]

fred9545 a écrit:

leobnnt a écrit:

Bonjour
J'ai modifié excusez d'avance mon erreur...

Effectivement j'ai le start and stop et boîte manuelle.
J'ai téléchargé éditer par la modération j'irais voir le calculateur s/s
Car le diag que j'ai fait est seulement du moteur avec mon Delphi ds150
Je vous tiens au courant merci bien

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Re bonjour
Désolé je n'avais pas vu car mes messages étaient à la suite avec du coup 2 erreurs. Je ferais attention. Quelle est la procédure alors pour dire que j'utilise tel ou tel logiciel ? Car s'il y en a un qui est mieux que l'autre je dois dire lequel j'ai utilisé ?
Ou alors je dois juste dire que j'ai utilisé tel logiciel sans dire téléchargé c'est ça ? Merci

leobnnt a écrit:

fred9545 a écrit:

leobnnt a écrit:

Bonjour
J'ai modifié excusez d'avance mon erreur...

Effectivement j'ai le start and stop et boîte manuelle.
J'ai téléchargé éditer par la modération j'irais voir le calculateur s/s
Car le diag que j'ai fait est seulement du moteur avec mon Delphi ds150
Je vous tiens au courant merci bien

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Re bonjour
Désolé je n'avais pas vu car mes messages étaient à la suite avec du coup 2 erreurs. Je ferais attention. Quelle est la procédure alors pour dire que j'utilise tel ou tel logiciel ? Car s'il y en a un qui est mieux que l'autre je dois dire lequel j'ai utilisé ?
Ou alors je dois juste dire que j'ai utilisé tel logiciel sans dire téléchargé c'est ça ? Merci

je viens de vous le dire , on ne veux pas voir de < j'ai télécharger > , vous pouvez dire < j'utilise > tel logiciel

Ok c'est compris

J'ai fais ce soir un scan avec Multiecuscan, très bon logiciel qui m'a permis de voir plein de défaut. après effacement des erreur j'ai encore ça. Qu'en pensez vous ?

avant effacement des défauts

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après effacement des défauts , toujours pareil le problème n'a pas disparu

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Grozig, j'ai fais un diag avec multiecuscan si tu as une idée... J'ai cherché sur internet pour le 1er code, je trouve rien de concret ?

Re,

Le U1801 08 est une absence de signal de la part de l' alternateur, il doit y avoir un fil qui part au calculateur moteur si c' est une version pilotée.

Et l' autre c ' est le régulateur sur la pompe.

Il faudrait faire l' isolation/résistance des lignes, toujours sans schéma exact, les 2 protagonistes on un rapport avec le 60 voies noir du calculateur ?  On a relevé pas mal de problème de faisceau moteur sur ces véhicules, la résistance des fils est capitale pour l' issue du diag, surtout ne pas prendre le "bip" du multimètre.

Met voir le VIN je regarde si je trouve le schéma.

Merci de ta réponse, je vais donc ce week-end vérifier la résistance de ces lignes, je penses que oui il y a un rapport avec le 60 voies. Ok pour l'utilisation du multimètre , j'ai l'habitude...
par contre ça n'explique pas mon relais T20 non commandé ?

Certes cela n' explique pas, j' ai espoir de trouver une zone critique dans le faisceau pour expliquer tout ça... On va suivre cette piste.

Re,
Grozig  voici le VIN du véhicule ZFA22500000278442

Grozig, j'ai trouvé le graal après une matinée de recherches sur internet , j'ai le droit de mettre le fichier des pinouts du calculateur en ligne ?

Bonjour,

Oui , si possible une photo ou un hébergeur PDF [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ça évite de charger l' espace de stockage du forum.

Voici un schéma , merci Grozig

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Re,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'ai enlevé, il y a le copyright marelli. Attends je regarde pour une autre version.

voir MP.

Hier soir j'ai pris le temps de vérifier le connecteur au niveau de la broche calculateur et la broche Mprop, c'était plein de gras et mauvais contact. J'ai pas fais de diag ensuite pour effacer le défaut car je devais partir.
Je penses néanmoins qu'il n'est plus permanent maintenant car quand je mets le contact la pompe de gavage se mets en route , chose qu'elle ne faisait pas avant.

Par contre chose que j'ai remarque c'est que le relais t09 alimentent lambda egr débitmètre etc n'est pas commandé lui aussi...
Je dois fabriquer un câble jaune pour dialoguer avec le bcm cette après midi

Bonjour,

Le gras était dans quel connecteur? dans le 60 ou le 94 ? Une remontée capillaire par un fil ?

Grozig a écrit:

Bonjour,

Le gras était dans quel connecteur? dans le 60 ou le 94 ? Une remontée capillaire par un fil ?

Dans le connecteur 2 voies de la régul.
A voir si j'ai encore le défaut.
Enfin toujours T20 qui n'est pas collé

Du gasoil?

T09 fait aussi en parallèle l' alim de puissance du calculateur moteur par le fusible F22, le problème seul existait avec message "bloc de carburant non disponible" à l' ecran combiné" accompagné d 'un défaut B1060 en BSI. cause relais ou faisceau moteur.

Oui du gasoil

J'ai aucun message a l'écran combiné, je verrais bien cette AM le diag du bsi

Bon alors le défaut de MPROP a disparu, ça c'est bon.
Les 4 bougies de préchauffage sont HS.
J'attends de recevoir mon ça le jaune , trop risqué de bricoler.
J'ai eu plusieurs défaut intermittent au combiné
Du genre Hill killer HS, bloc carburant indisponible , start and stop indisponible, esp indisponible...
J'ai forcé le relais t 20 pour faire tourner le démarreur, les injecteurs sont commandés (une led sur le connecteur).
Par contre pas de GO a la pompe HP, le gavage se fait bien.
L Electrovanne de régulation coupe le GO ? Car je me dis que si mon ecu ne m'autorise pas le démarrage, peut être me bloque t il aussi le GO de la pompe HP ?

Re,

"Hill killer", le tueur de colline, trop cool... J' en veux un aussi.

Mais quand tu as le message bloc de donnée carburant, problème sur le T09 ou les 3 alims de puissance calculo ? tu as fait un contrôle avec une lampe témoins H7 ou résistance des fils ?

Re,
Ce défaut est apparu une seule fois, et t09 est commandé maintenant. Je ne sais pas a quoi c'est dû... Une fois que j'aurais reçu la cabale jaune et tous les défauts supprimé ça ira mieux déjà. Je verrais où j'en suis.

PS: c'est Hill holder

Bonjour
Je viens aux nouvelles !
J'ai enfin reçu mon câble jaune.
J'avais beaucoup de défaut, j'ai même pas regardé j'ai fais un reset immédiatement. Il le reste que le défaut d'alternateur.
Et maintenant le moteur tourne à la clef !! 🥳
J'ai aussi de la pression gasoil, 380 bars après 2 a 3 sec au démarrage pour consigne de 350. Bougies de préchauffage neuve. Par contre il démarre pas, j'ai enlevé les injecteurs et je ne les vois pas s'ouvrir, je débranche donc et je remets ma led sur le connecteur, rien elle s'allume plus... Donc plus de pilotage des injecteurs. Merde alors
Ça avance doucement mais sûrement, déjà une super nouvelle d'avoir tout récupéré.
Seul l'anti démarrage interdit le pilotage des injecteurs ? Ou capteur aac et pmh ? Mais j'aurais un défaut au calculateur non ?

Bonsoir,

Les paramètres d ' antidémarrage sont consultables, oui il faut valider que toute interdiction est levée.
Pour tenter de démarrer si des éléments moteur sont partiellement démontés, il faut laisser le débitmètre connecté electriquement et mécaniquement sur la durite pour que l' aspiration d ' air soit vue.

Merci Grozig,
Je les consulte sur quel calculateur ?
Ah mince, j'ai même pas l'intercooler de brancher au turbo. Je fais ça et je reviens donner suite 🥳

Dans le calculateur moteur, mais si les durites ne sont pas branchées, reconnecte et retente.

Merci Grozig j'essaie ça alors. L'ecu coupe l'injection si le débitmètre ne sort aucune info c'est ça ?

Bonjour,

C 'est un constat, après une intervention sur le dessus du moteur qui à nécessité la dépose de la boite à air avec le débitmètre, si on est tenté de démarrer sans remonter la boite à air, pas de débit d' air , pas de démarrage.

Bonjour Grozig
Bon et bien pas d'amélioration, même pire ! Il va me rendre fou lol
Toujours pas de pilotage d'injecteur, tout est bien programmer pas d'anti démarrage actif.
J'ai bien remis le circuit de suralimentation, aucune prise d'air etc. Le truc qui est bizzare c'est que maintenant la consigne de pression gasoil au démarrage est de 0 bar alors qu'avant il demandait bien 350 bars... Bizzare ! Qu'en penses tu ?
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J'ai toujours mon défaut alternateur intelligent et une bougie de préchauffage HS( faisceau certainement car neuve les 4 ).
J'ai aussi fais un ré apprentissage et il me dis un nouveau défaut de boîte qui serait pas programmé ( manuel ou automatique).
Mais ça ne me bloque pas le démarrage.
Il faudrait selon toi que je répare tous les codes erreurs et après j essaie ?
Quand je vais dans alignement proxy, multiecuscan m'indique que tous est ok et programmé comme il faut .
J'ai nettoyé de nouveau les broches calculateur 90 et 60 voies sans succès.

Je sais plus où chercher, j'y suis presque mais il me manque un rien...

Bonsoir,

A combien tu montes en pression sans parler de la consigne?

Bonsoir et merci encore de ton aide
Aujourd'hui 0 bars sur 10 essais  j'ai eu 16 bars une fois .
La dernière fois tout allait bien . Ma régulation de gasoil serait pas fuyarde ?
Le truc qui m'échappe c'est quels sont les conditions pour piloter les injecteurs ? Il faut atteindre la consigne?
La vanne Mprop clef position 1 est a 10% et en phase de démarrage passe a 60%

Les conditions sont calculateur déverrouillé, signal régime , signal capteur référence cylindre, seuil de pression dans le rail ( 300-350 bars sur quelques tour de pompe).

La pompe de gavage tourne? P0001 pas revenu?

Grozig a écrit:

Les conditions sont calculateur déverrouillé, signal régime , signal capteur référence cylindre, seuil de pression dans le rail ( 300-350 bars sur quelques tour de pompe).

La pompe de gavage tourne? P0001 pas revenu?

Ok donc
Calculateur déverrouillé ok
Signal régime ok ( je vois les tours minutes au démarreur)
Signal capteur référence cylindre euhhh kesako
Pression pompe bah non plus bon du coup, pourquoi ma consigne reste à 0 bars ?
Oui elle tourne à chaque fois que j j'éteins et mets le contact. P0001 pas revenu non

la réf cylindre c ' est le capteur arbre à cames sur le dessus du moteur, quand tu as démonté les injecteur, le rail aussi? il y a été vidé à un moment? J ai pas d'idée pour la consigne...

Grozig a écrit:

la réf cylindre c ' est le capteur arbre à cames sur le dessus du moteur,  quand tu as démonté les injecteur, le rail aussi? il y a été vidé à un moment? J ai pas d'idée pour la consigne...

D'accord, je suppose qu'il marche sinon j'aurais un défaut synchronisation non ?
Oui le rail je l'ai vidé de GO puisque j'ai voulu mettre les injecteurs a l'envers voir s'ils pulverisaient bien, étant donné que j'avais toutes les conditions pour démarrer, je m'était dis qu'ils était grippés. Au start pilot il démarre, prend son régime 1 seconde et cale.

Refait une purge style vieux diesel à pompe distributrice, déserre les conduites et referme quand tu vois le gas oil pour être sûr de la purge, peut-être entre-t-il en stratégie de purge injecteurs sous l' action longue au démarreur, aide le.

En principe il y aurait un défaut, oui.

Ok je fais ça et je reviens te dire merci beaucoup

Bonjour,

Ecran para sur MITO 8df3 moteur coupé contact:

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Vidéo démarrage pression :  https://transfert.free.fr/B8zseo

Grozig a écrit:

Bonjour,

Ecran para sur MITO 8df3 moteur coupé contact:

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Vidéo démarrage pression :  https://transfert.free.fr/B8zseo

Purée tu es vachement investi, ça fait plaisir des personnes comme toi ! Merci beaucoup !
Des que je peux je fais un comparatif que je poste ici , compliqué en semaine pour moi...
J'espère que la pression va remonter dans ma rampe et enfin que les injecteurs vont être commandé suite à la purge que tu m'as fais faire... Après il n'y a pas de secret, si toutes les conditions sont ok ça devrait aller. Au pire ma pompe HP est pas en forme ou le régulateur est grippé ou faiblard, car je passe de 10% clef position contact et 60% (donc demande de pression) position démarrage pour la MPROP...
Merci encore vraiment

Bonsoir,

Pas de quoi, le hasard fait bien les choses, juste déçu de ne pas avoir eu le multiecuscan sous la main pour faire le même le job.

Bonjour.
attention si position neutre pas apprise .
démarrage impossible sur certain modèle .
à vérifier suite a ton erreur sur apprentissage bv.

MICHELSTAR a écrit:

Bonjour.
attention si position neutre pas apprise .
démarrage impossible sur certain modèle .
à vérifier suite a ton erreur sur apprentissage bv.

Bonjour
Je vais contrôler ça, mais de souvenir la position neutre est ok sur une valeur que j'ai vu. . Merci

Bonsoir ! Et bien que de nouvelles ce soir !
Bon et bien après avoir ouvert une conduite d'injecteur pour la purge, la pression et la consigne sont revenus !
Le moteur a démarré, puis calé aussitôt. 2 ou 3 nouvelle tentative et hop impeccable ralenti régulier etc..
Bon je m'assoie sur le siège conducteur, je me dis tiens si je klaxonne pour essayer ? Et beh la catastrophe, les essuies glace se mettent en route a la place, 1/4 de seconde après le moteur de coupe. Bloc carburant indisponible, Hill holder , ESP ABS non disponible. Je vais dans les code défaut du BSM et j'ai eu ça.

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J'efface mais impossible de redémarrer, j'entends plus la pompe de gavage et interdiction de démarrage. Puis tout à coup je peux enfin démarrer, mais là il démarre et cale 1 seconde après..
Déjà il y a de l'amélioration, mais quand j'ai appuyé sur le klaxon ça a fait un bazard ! 🥹

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Grozig a écrit:

Du gasoil?

T09 fait aussi en parallèle l' alim de puissance du calculateur moteur par le fusible F22, le problème seul existait avec message "bloc de carburant non disponible" à l' ecran combiné" accompagné d 'un défaut B1060 en BSI.  cause relais ou faisceau moteur.

Il y a un paté dans le faisceau moteur....

Grozig a écrit:

Grozig a écrit:

Du gasoil?

T09 fait aussi en parallèle l' alim de puissance du calculateur moteur par le fusible F22, le problème seul existait avec message "bloc de carburant non disponible" à l' ecran combiné" accompagné d 'un défaut B1060 en BSI.  cause relais ou faisceau moteur.

Il y a un paté dans le faisceau moteur....

Je regarderais mieux , après rien n'a été trafiqué etc qu'es que ça va être je ne sais pas ... Je m'attends au pire

Bon Grozig ça m'a perturbé tout ça, je viens a peine d'aller vérifier un truc
Donc en fait il re démarre sans problème, seulement si je klaxonne, me sert du Comodo d'essuie glace ou les warning, quelques chose ne va il fait éteindre le moteur !
Les clignotants droit et gauche, ou les phares ou même la pompe lave glace aucun soucis. De même la ventilation aucun problème. Appuie sur les freins aussi...
Il faut savoir que j'ai pas les phares de monter devant mais je pense pas que ça gêne.
Par contre la batterie ne doit pas charger car j'ai le voyant batterie qui reste allumé. Bref une avancé d'un côté mais de l'autre ça part en live

Reprend la masse MC10 qui est un point commun, c' un point de masse coté compartiment moteur sous le phare AVG, sur le brancard AVG.