bonsoir,

suite au diag de ma fiesta, j'ai pu noter le code erreur énoncé dans le titre (p1203-70). cela correspond a une coupure d'alimentation et/ou court circuit de l'injecteur n°3.

Le soucis, c'est que ma panne est completement aléatoire: autant je peux rouler 700 bornes tranquille, que parfois d'une kilométre/demarrage à un autre c'est le jour et la nuit.

j'ai déjà verifié les connectiques d'injecteurs et de bougies (j'en ai un sur ces derniers qui est un peu lache), effectué la vérification des retours d'injecteurs via des tuyaux et bouteilles pour recueillir le GO (tous au meme niveau), écouté au stetoscope les injecteurs (les sons sembles etre pareil, quelques différences dans les aigües...).

Il y a un test pour vérifier l'injecteur qui consiste à l'échanger de place et voir si le défaut suit ce dernier.

Mais encore? pensez vous que je passe à coté de quelques choses?

y a t'il un rapport étroit avec la programmation de l'injecteur en question?

à très bientôt et franchement ce forum est une mine de renseignements!

bonsoir therainmaker ,

tu nous dit pas les symptômes ?
contrôle la connectique entre l'injecteur et le calculateur

ah me"""e! je me disais bien que j'ai oublié quelques choses :roll

parfois, à l'accélération, j'ai des à-coups moteur, comme des coupures au final. 2ème chose, mon moteur vibre parfois au ralentis (du genre tourne sur trois pattes). dernièrement sur autoroute, j'ai eu le voyant anomalie groupe motopropulseur clignotant.

NB: je viens de m'apercevoir qu'en faisait le plein, le moteur tourne mieux et moins capricieux. c'est une piste mais en rapport avec le code erreur?... le fait est que moins il reste dans le reservoir, plus ca déconne. A chaques pleins, j'observe une amélioration (temporaire malheureusement). la révision complete a été faite aussi.

pour le connecteur entre l'injecteur et le calculateur, il semble bon (j'ai mis un p'tit coup de graphite dedans en plus). mais il est impossible de controler la tension sans casser la moindre pièce en plastique.

therainmaker a écrit:

ah me"""e! je me disais bien que j'ai oublié quelques choses :roll

therainmaker a écrit:

parfois, à l'accélération, j'ai des à-coups moteur, comme des coupures au final. 2ème chose, mon moteur vibre parfois au ralentis (du genre tourne sur trois pattes).

ok , ca resemble bien a une coupure injection sur 1 cylindre ou mauvaise combustion ...

la voiture fume beaucoup ?

therainmaker a écrit:

NB: je viens de m'apercevoir qu'en faisait le plein, le moteur tourne mieux et moins capricieux. c'est une piste mais en rapport avec le code erreur?... le fait est que moins il reste dans le reservoir, plus ca déconne. A chaques pleins, j'observe une amélioration (temporaire malheureusement). la révision complete a été faite aussi.

ok pour la revision , il y a avait rien de spécial au niveau du filtre a gazoil ?
pour les pleins ...si pas hasards , c'est a creusé ....

therainmaker a écrit:

pour le connecteur entre l'injecteur et le calculateur, il semble bon (j'ai mis un p'tit coup de graphite dedans en plus). mais il est impossible de controler la tension sans casser la moindre pièce en plastique.

c'est quoi qu tu appel " graphite " ?
je te conseil simplement d’utiliser un nettoyant spécial contacts " électrique ou électronique "

il faudrait que tu puisse voir le connecteur au niveau du calculateur , le faisceau , et les connecteurs injecteurs .

la voiture fume beaucoup ?

absolument pas, un peu quand on tire grave dedans, mais ca reste leger (vu au CT, qui n'est pas bon d'ailleurs pour la pollution, d'où ma recherche approfondie)

ok pour la revision , il y a avait rien de spécial au niveau du filtre a gazoil ?

impossible de voir le filtre qui sertis dans le boiter du filtre, j'ai effectué une purge, rien d'anormal (du gasoil quoi)...

c'est quoi qu tu appel " graphite " ?
je te conseil simplement d’utiliser un nettoyant spécial contacts " électrique ou électronique "

c'est une bombe de contact au graphite

il faudrait que tu puisse voir le connecteur au niveau du calculateur , le faisceau , et les connecteurs injecteurs .[/quote]

je regarderai les connections direct sur le calculateur, seul que je n'ai encore fais, mais la je vait me piauter, merci pour ta mobilisation Ulysse!

ok a +

Salut,

après avoir appelé FORD, il semblerait que l'injecteur soit mort...

Mais y a un truc qui me chifonne: j'ai refais le test sur les retours d'injecteur: ils sont identiques (à la goutte près). A moins que la partie electrique de l'injecteur ne s'ouvre pas au bon moment, il apparait qu'il injecte la bonne quantité...

le truc, c'est que je vais peut etre dépenser 120 £uro dans un échange standard sans avoir la certitude. Je pense a un probleme de masse sur le faisceau car il est décrit dans le code erreur:

- coupure / court circuit du circuit d'injecteur du cylindre n°3

cause:

- court circuit à la masse de la batterie (vérifier puisque j'ai changé la batterie y a quelques jours)   ou   à la masse du faisceau de cablage (fais tout roule )


- court circuit / coupure du circuit de l'injecteur (je comprend par la que l'injecteur ou le faisceau de cable est en défaut... mais le retour d'injecteur devrait etre mauvais, hors ce n'est pas le cas: éclairez moi si je me trompe... explication simple: la commande électrique peut etre en défaut mais pas la partie mécanique. en d'autres termes: il peut y avoir la bonne quantité injecté, mais un mauvais fonctionnement de l'injecteur)


- court circuit à la masse / coupure du circuit d'injecteur (a voir, sachant que ca doit etre sur la masse principale et que rien n'est controlable sans couper/détériorer le faisceau gainé -> après avoir fais "sonner les sections, tout est ok).

je vais après demain chercher un injecteur en echange standard avec le nécéssaire, j'espere que le probleme sera clot! 

ah oui pour info:

1203-70: code erreur défaut gardé en mémoire

1203-60: code erreur présent au moment du diag

salut ,

le test des retours injecteurs ne permet pas a 100 % de tester un injecteur ....
si il fonctionne très bien pendant ces test , tu ne verras rien mais comme tu dit en haut la panne est très aléatoire ce qui complique le diagnostique , mais ca colle avec un injecteur !
si il déconne que quand il est très chaud ? légèrement grippé ? ou problème de connectique ? pas facile de savoir comme ca ....

justement, j'ai profité que le voyant s'allumait pour faire ce test. j'ai aussi testé en charge a 2500 tr/min (elle faisait des ratés bien perceptibles).

bien sur ce n'est pas évident, mais demain je serais fixé quand je changerais cet injecteur (dans le cas contraire cela m'en fera un d'avance!)

salut ,

ah ok ,

je s'avais pas que tu le faisait remplacé demain ton injecteur, il reste toujours en cas de doute la solution , tu peut toujours demander au garage de te remetre l'injecteur en place si celui-ci ne regle pas le problème ( il a obligation de résultat ) tu paieras le temps de MO mais pas la pièces ...
tiens nous au jus

A+

salut therainmaker, ton problème est il arrivé après entretien courant du véhicule vidange filtre ou avais tu ce soucis avant
cordialement

Apres changement du moteur XD

Pour le main d oeuvre, je fais tout moi meme donc ca economise

re!

après changement de l'injecteur 3 (ref 9663429280 par un injecteur 9652707180 du moteur prélevé sur une fiesta 1.4 TDCI mod 2003), je constate du mieux!

j'ai retiré l'injecteur incriminé par le code défaut, et mis le numéro 2 à la place. J'ai ensuite pris l'injecteur cité plus haut et monté sur le cylindre n°2 (comme ca si j'ai à nouveau le code erreur 1203, cela veut dire que quelques choses me le met en court circuit).

Je reste pour autant vigilant, mais je n'ai plus le voyant allumé, plus de saccade ni accoup pour l'instant... il persiste néanmoins quelques petites vibrations du à l'injecteur (qui n'a pas la meme référence) presque imperceptibles. au redemarrage après montage, Il faut attendre un peu (procédure d'apprentissage decrite dans la RTA) pour que le régime se stabilise.




pour ceux qui doute: il n'y a pas besoin d'apprentissage par LEXIA ou autre du moment que vous restez SIEMENS. (edit: si vous restez siemens et que le code injecteur est le meme que celui remplacé, sinon reprogrammation de l'injecteur dans le calculateur obligatoire.

c'est pas tellement que le véhicule roule mal, mais les autres injecteurs compensent pour avoir un equilibre dans le fonctionnement. le moteur peut très bien se comporter dans les tours mais pas au ralenti (mon cas). et puis, au niveau pollution, le technicien du CT m'a précisé que ca ne passait pas car a partir de 2008, les normes ont été revu à la hausse. donc si l'injecteur n'est pas codé, le CT pollution ne sera pas bon (puisqu'il n'injecte pas le bonne quantité).

et pour vous dire, avec 2 injecteurs mal codés: je ne passe pas le CT.

prix de la reprog chez un garage équipé: 54 £uro, le prix d'un diag...




pour l'instant en bonne voix... pourvu que ca dure!

de courte durée....

ce matin pour aller au taf -> RAS. En démarrant le soir, léger accoups... puis en arrivant à la maison, accoups prononcés.

Check rapide: plus j'attend au ralenti, plus ca déconne. après un diag: P0266 et P0269 probleme de calage de l'injection.

ce trouble peut etre causé par:

- injecteurs défectueux
- défaut du PCM
- verifier les connections (vérifier ce soir)

les tests en réel au ralenti avec fordscan donne des variations de valeurs comme il suit:

cylindre 1: 1.27
cylindre 2: 0.60
cylindre 3: 1.40
cylindre 4: 0.70

je me demande alors si un passage a FORD ne s'impose pas finalement pour une mise a jour...


                                                                  ou

dans l'ordre de la rampe d'injection ils sont montés dans cet ordre:

Arrivée->injecteur 1 -> injecteur 2 -> injecteur 4 -> injecteur 3

il y aurait une couille dans le potage à ce niveau...

salut ton ordre d'allumage est 1342
cordialement

franckrebecca59 a écrit:

salut ton ordre d'allumage est 1342
cordialement

Salut Franck!

tu veux dire qu'il fonctionne par paire 13 / 42? ou c'est l'ordre d'alimentation

j'ai vu qu'on pouvait modifier les parametres et codage des injecteurs avec FORSCAN... mais pas pour ma voiture: modele 2002 a 2007.

je n'ai pas acces a autant de fonctions.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'affaire s'éclaircie!!!

si on tient compte de l'erreur qu'ils ont fait. MERCI FRANCKREBECCA pour la remarque!

voici une image de forscan lorsque l'on accède au codage des injecteurs: on voit clairement l'ordre des cylindre et des injecteurs. sauf que:


Inj1 - Cyl 1
Inj2 - Cyl 3
Inj3 - Cyl 4
Inj4 - Cyl 2



maintenant tout colle:


- l'injecteur N°4 (que j'ai déplacé pour voir si la panne revenait n'est pas au bonne endroit et ce trouve en cylindre n°2 d'où le code defaut p0269


- aussi pour le nouvel injecteur, placé en cylindre n° 3, il a le numéro 2 mais n'est pas endocé d'où le code erreur p0266

pas simple ce montage, mais je ne vais rien redémonter. je vais me débrouiller pour recoder le PCM via un logiciel, sinon GO ford pour me faire plumer.

il subsiste une interrogation: j'ai eu le code 1203 (injecteur 3 en court circuit). n'ayant pas toutes ces info, j'ai débranché le connecteur de l'injecteur pour m'assurer qu'un défaut remonterai et qu'il me donnerait le bon numéro d'injecteur: ce qui fut le cas. mais il n'y a aucune cohérence entre les explications citées plus haut et cette manip....


je vous tiens au courant

salut
je ne comprends pas bien ta manip!
si tout fonctionnait bien apres le remplacement de l injecteur,pourquoi aller intervetir ces injecteurs?
ton papillon des gazs est motoriser?
cela n apparait pas en defauts,vois si il fonctionne bien?
il s ouvre et se ferme,cela peut cree ce symptome
cordialement

j'ai eu des soucis de tremblement au ralentis après avoir changé l'injecteur. j'ai intervertis pendant ma réparation (des fois que le défaut reste, j'aurai su que le probleme est une masse quelques parts par exemple)


après un diag: P0266 et P0269 probleme de calage de l'injection.

le voiture fonctionne très bien si tu veux, mais au ralenti, c'est très désagréable. voila pourquoi je veux recoder les injecteurs.

et puis, y a toujours le soucis de pollution au CT qui me pousse a faire ca

si quelqu'un connait un logiciel de diag/programmation, merci de m'aider (pour l'instant, j'essai scanmaster)

non le scanmaser te resoudra pas le probleme!
c est un bon outil mais assez pour ton souci,a moins que tu saches lireles grphiques
alors la oui;
va voir du cote de ton doseur d air,il n apparait pas la plupart du temps en defaut,mais souvent il te creer ce ralenti instable a pleins de regime,c est aleatoire car vu qu il deconne,il s ouvre et se ferme a des plages d accelerations ou decelarrations inopines,tu ne peux pas le voir si tu es seul demande a une personne d accelerer et observe ce volet comment il reagit

run974 a écrit:

non le scanmaser te resoudra pas le probleme!
c est un bon outil mais assez pour ton souci,a moins que tu saches lireles grphiques
alors la oui;
va voir du cote de ton doseur d air,il n apparait pas la plupart du temps en defaut,mais souvent il te creer ce ralenti instable a pleins de regime,c est aleatoire car vu qu il deconne,il s ouvre et se ferme a des plages d accelerations ou decelarrations inopines,tu ne peux pas le voir si tu es seul demande a une personne d accelerer et observe ce volet comment il reagit

si scanmaster ne peut pas faire l'encodage, j'irai chez FORD.

le symptome que tu décris ne correspond pas au mien. pour ma part, c'est au ralenti au point mort, véhicule arreté que je perçois des vibrations

de plus, après avoir vu les mesures d'injection par Forscan, j'ai deux injecteurs qui ne sont pas "calés": se sont les 2 injecteurs que j'ai changé.

Bonsoir therainmaker
Le plus important c'est d'avoir les bons codes sur les bons cylindres 
Il faut relever les codes qui sont sur les injecteurs et les comparer avec le tableau que ta sortie Forscan
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le code qui est sur le premier cylindre doit correspondre avec le code qui est sur l'injecteur 
Si les quatre codes sont bon mais dans le désordre il faut les remettre en place sinon il faut rentrer les bon codes dans l'ecu

merci BIBI38,

effectivement tu as raison, mais je n'ai pas envie de redémonter tous pour un injecteur a remettre en place, surtout qu'il me faut quand meme coder l'autre.

le soucis c'est que forscan ne prend pas ma fiesta mod 2008 en compte (quand je vais dans l'onglet réparation (avec la clé), je n'ai pas le choix de programmation, a moins d'avoir raté quelques choses. Donc je ne peux voir le tableau.

Je peux uniquement lire les DTC, les effecer, lire quelques valeurs, la base quoi (j'ai une version etendue au fait)

Bonjour therainmaker
Avec Forscan a tu un ELM modifié? et a tu la dernière version de Forscan (2.2.8)?

oui, elm 327 modifié pour communiquer en MS CAN, et la 2.2.8 licence étendue.

Alors normalement tu doit pouvoir le faire 
Je ne connais pas trop Forscan vaux mieux avoir l'opinion d'un spécialiste

si tu connais un spécialiste ou un autre logiciel pour le faire, n'hésite pas a me contacter par MP. bonne soirée!

Avec Wow on peu faire je regarde et je te tient au courant

Le problème c'est qu'il faut ce connecter au véhicule pour savoir si on a la fonction .Du coup je suis moins sur qu'on puisse le faire 
J'ai regardé avec wow et delphy c'est pareil et je n'ai pas de ford sous la main pour essayer

salut si ton injecteur 3 a les bons codes et que tu as le défaut injecteur HS vérifies aussi si bague de couleur sur injecteur et si c'est toutes les mêmes
cordialement

retour d'un garage Bosch équipé KTS: la reprogrammation ne peut pas se faire car... il n'y a pas d'accès au codage!

Ford m'a dit qu'il n'y avait pas besoin de reprog, juste passer réinitialiser le calculateur (ce qu'a fait mon garagiste). on verra...

d'après lui, ces codes erreurs indiquent des injecteurs en fin de vie... mais a voir, ca se trouve le fait d'avoir réinitialisé le calculateur lui a fait sembler que le moteur tournait "plus rond".

je suis un peu septique sur ce que dit Ford et mon garagiste... mais je suis pas expert en mécanique/programmation, donc on verra.

alors, du nouveau...

j'ai replacé tous les injecteurs a la bonne place et commander un neuf pour remplacer celui que j'avais mis en attente.

j'ai des DTC de calage d'injection sur tous les injecteurs, comme avant. la différence étant dans les variations de correction: elles sont anarchiques. au lieu de se stabiliser comme avant (mais j'avais de gros écarts entre 2 cylindres), elles montent, descendent sans jamais se stabiliser...

et toujours des vibrations... bon j'avais un injecteur mort de toute facon il fallait le remplacer (vu avec un dieseliste competent). j'avoue ne pas comprendre.

Le codage des injecteurs chez Ford a toujours été très important. D'ailleurs si mal codé y'a rien qui fonctionne,quand ford te dit il faut réinitialiser le calculateur je pense pas que cela veuille juste dire enlever les défauts

salut ,

au final , il y a les 4 injecteurs neufs ?? et toujours les mêmes symptômes ?

salut
peux tu nous faire une capture d ecran en parametres reels?
on interpetrait mieux!
l as tu fais l interrogation en reel?
c est le mieux pour comprendre le comportement de ton systeme ou ton moteur,si tu veux!

Suite et fin de l histoire:

Apres avoir roulé 200km environ, je n ai plus aucunes vibrations, les lectures des valeurs sont equilibrées.

DONC, on peut en conclure qu il faut un certain temps avant que le calculateur apprenne a réequilibrer l injection.

En resumé:

- voiture qui donne des coupures legeres d injection jusqu a un jour passer en mode degradé: probleme d injection

- confirmer par un diag: dans cas la commande electrique de l injecteur etait en court circuit.

- changement de l injecteur incriminé: si votre 1.4 tdci est fourni en pieces siemens et votre vehicule est d apres 2008: changement de la piece en suivant le catalogue siemens VDO(pour ma part ref injecteur commencant par 966xxxxxxx par le seul standard neuf ref a2c59511612).

- changement des joints d injecteurs et bagues de centrage obligatoire avec montage graisse cuivre au pourtour de la buse d injection (futur demontage facilité).

- y a plus qu a rouler! Un certain temps...

Si le calculateur ne veut rien savoir, entre nous je sais pas quoi faire, mais pas de programmation possible pour les modeles apres 2008 puisque les injecteurs sont directement inscrit 1,2,3 et 4 dans KTS et pas d acces avec FORSCAN.

Merci pour tous ceux qui ont contribué a ma reflexion c est simpa