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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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j'ai un grand espace 4 2.0 turbo de 2002, 150 000 kms Il y a un mois, il s'est mis en mode dégradé, défaillance injection : changement du boitier papillon chez le garagiste et d'après ce qu'il a dit "mise à jour" du boitier papillon dans le calculateur.
sauf que la panne est toujours là mais de façon "bizarre" ! après plusieurs essais et contrôles, voici la situation :
je débranche la batterie , je met en contact le + et le -, puis je rebranche la batterie : démarrage nikel , aucun soucis, aucun voyant. Lors du second démarrage ou juste mise du contact "défaillance injection" s'allume et reste allumé jusqu'au prochain "débranchement" de la batterie et mise en contact du +/- . quand il affiche "défaillance injection" , le moteur se met en mode dégradé.
des suggestions ?
merci pour votre aide
Dernière édition par chamane23 le 26.06.15 16:02, édité 1 fois
pouettedu76 Expert
Messages : 1233 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 42
_________________ MERCI . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je suis la pour apprendre et essayer d'aidez les autres merci de votre comprehension je debute et bientot en mode reprog hihihihi j'arrive les pros lol@+ :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
penses tu qu'avec le can clip, nous pourrions le voir? car quand on repart après la batterie débranchée et mise en contact +/- , le moteur tourne comme une horloge? est ce possible avec un injecteur HS?
_________________ Grand espace 4 2.0 turbo essence de 2002 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pouettedu76 Expert
Messages : 1233 Date d'inscription : 19/12/2014 Age : 42
penses tu qu'avec le can clip, nous pourrions le voir? car quand on repart après la batterie débranchée et mise en contact +/- , le moteur tourne comme une horloge? est ce possible avec un injecteur HS?
Franchement je peut t'en dire plus je ne connais pas grand chose j'apprend tout en lisant les probleme et leurs résolution sur les forums . Mes c'est sur qu'avec la sonde clip tu pourra voir tes defaut pour savoir se qu'il faut verifier et tu pourra aussi voir l'etat de tes injecteurs sa peut etre un injecteur ou un probleme electronique aussi mes attend l'avis des experts mes je te consseille vivement de branchez la sonde clip si tu la en ta possession y a rien de mieux , et tu ne tournera pas en rond pour rien bonne soirée et bon courage chamane23
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Dernière édition par pouettedu76 le 14.05.15 21:28, édité 1 fois
merci :-), je suis en train de regarder pour l'acheter et de télécharger le logiciel.
merci pour ton aide :-), bonne soirée
tiens pour la sonde clip se site la et serieux et il est partenaire du forum .http://www.diyobd2.fr/search/?q=clip Si tu l'achete oublis pas le code promo de 5 % vus que maintenant tu fait partis du forum pour le logiciel prend celle de cedrsan V 146 puis apres fait la mise a jour vers la 147 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Comme sa tu sera a jour il ne te restera plus qu'a attendre ta sonde et bon diagnostic a bientot . Si tu galere pour l'instalation tiens un tuto en image . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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alors après une installation laborieuse de can clip car en windows XP 64 , nous avons enfin réussit à "diagnostiquer" l'espace.
au premier lancement, erreur du papillon motorisé :
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je le met en plus grand :
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on efface l'erreur . après 1 journée et au bout du cinquième démarrage, il se remet en mode dégradé, et la can clip donne la même erreur.
Qu'en pensez-vous ? petit rappel, le boitier papillon a été changé il y a 1 mois et depuis ça ne marche pas . pensez-vous que l'on puisse lui faire faire les apprentissages butées nous-même ou faut aller chez rino? (notre garagiste nous a dit qu'il l'avait amené chez renault pour le faire mais que ça ne tient pas ?)
Merci pour votre aide .
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si jamais quelqu'un pouvait me trouver la référence du boitier papillon d'origine , ça m'aiderais beaucoup car celui que l'on nous a mis est un nouveau modèle et nous aimerions en remettre un d'origine. merci
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bonjour à tous, je vous tiens au courant, j'ai appelé ce matin :
- mon garagiste qui a effectué le changement boitier papillon dit que c'est la même ref et que donc ça ne vient pas de là et de me rapprocher du garage renault où il l'avait amené. - le garage renault ou il l'a amené faire les apprentissages m'annoncent 200 £uros rien que pour savoir d'ou ça viendrait , selon eux, ce n'est pas un problème du boitier papillon amis du calculo.
Impossible pour moi "déontologiquement" et financièrement de continuer à mettre de l'argent juste pour avoir une idée de ce qu'il faudrait changer sans savoir si ça va fonctionner .
on continue donc dans notre idée de trouver un vieux boitier papillon d'origine.
j'ai besoin d'aide : - pour connaitre la ref du boitier papillon d'origine - pour savoir si l'on peut faire les apprentissages nous-mêmes avec la can clip
merci à tous ceux qui me liront et essayerons de nous aider.(je suis en train de télécharger dyalogis pour essayer de trouver cette ref)
@ bientot
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]
et voici la ref du boitier papillon neuf que nous avons actuellement : 8200243886 (si c'est bien celle là car il y en a plusieurs de marquées) [url=[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]]
je pense que tu as raison et que nous avons un boitier papillon pour après 2004!
qu'en penses-tu ? merci beaucoup
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
l'apprentissage a refaire .... ou un fin de course HS ou qui perd son infos .... voir une mauvaise connexion ...? ça vaut le coup de faire un apprentissage a la clip et de suivre et regarder le faisceau ...
_________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte... ......... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
bonsoir, on vient de brancher la can clip . on s'est perçu que même avant le 5 ème démarrage, l'erreur est bien présente, sauf que l'espace ne la signale au tableau de bord et avec le mode dégradé qu'à partir du 5 ème démarrage.
on a trouvé une commande sur la can clip pour faire les apprentissages, on a cliqué sur valider, apparemment, il les a fait mais ça a duré quelques secondes ..... à voir si ça tient, je garde les infos d'Ulysse de coté à tester dès que l'erreur revient :-), merci , je vous tient au courant :-)
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popeye05 Co-Admin
Messages : 5315 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 51
d'après le VIN , le numéro de fabrication de ton espace et le numéro de fabrication de ton moteur , la ref du boitier papillon est 8200206754 (ancienne ref 8200068841) est monté sur ton espace IV phase I de 2002
la ref 8200243886 a été monté a partir de aout/septembre 2003 sur les moteurs d'espace IV apparemment.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] La connerie absolue n’existe pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , car , à partir d'un certain degré [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , l'imbécile cesse d'être rentable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
popeye05 Co-Admin
Messages : 5315 Date d'inscription : 10/12/2012 Age : 51
voici des nouvelles : on a effacé les erreurs à la can et refait les apprentissages avec la can clip aussi . quand on les a fait, il s'est bien ouvert/ fermé et ceci plusieurs fois desuite.
coté boitier papillon, impossible d'en trouver un d'occasion.
coté mécanique : voici une petite vidéo du boitier lors de la mise du contact et retrait de la carte :
voici ma question :
quand il n'y a pas le contact , le clapet est "presque fermé". à la mise du contact, il se ferme il n'y a que quand on retire la carte qu'il s'ouvre en entier et se remet en position "presque fermé". comme vous pourrez le voir dans la vidéo.
qu'en pensez-vous
Merci beaucoup
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petit complément d'info, quand on fait les apprentissages du boitier via la can clip, là par contre, il va de complètement fermé à complètement ouvert.
je pense que le boitier n'effectue pas la recherche de la butée maxi? pensez-vous que le boitier puisse etre défectueux bien que neuf? problème de compatibilité pièce / calculo? Merci
_________________ Grand espace 4 2.0 turbo essence de 2002 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
après avoir collé 4 épaisseurs de scotch alu (moins d'un mm d'épaisseur )sur la bague extérieure en plastique afin que la tige du volet butte plus tot, l'erreur s'est effacée . 8 arrets et démarrages plus tard, aucune erreur et au démarrage, le boitier effectue bien sa butée mini et sa butée maxi au démarrage !
réparation non conventionnelle si il en est mais on est quand même contents :-)
_________________ Grand espace 4 2.0 turbo essence de 2002 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
cette solution nous est apparue quand on s'est rendu compte que le schéma du boitier d'origine montrait une vis de butée sur le boitier papillon (d'ailleurs, il y avait bien écrit sur le doc ne pas toucher à cette vis )
l'espace n'arrivant pas à faire ses butées au démarrage (c'est bien visible sur la vidéo) mais faisant les apprentissages mini/maxi correctement avec la clip, nous en avons conclu que le boitier était capable de les faire mais qu'au démarrage , il n'y arrivait pas.
le scotch est sensé remplacer le réglage que nous aurions pu faire si il y avait eu la vis.
merci à tous ceux qui nous ont aidé à avancer et bon courage à ceux qui rencontreront cette panne.
ps : dès qu'un bon boitier papillon se présentera, nous remplacerons ce boitier réparé provisoirement .
encore merci et bravo pour ce forum, c'est un puit de connaissances et conseils.
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
bonjour petit nouveau j est le meme probleme avec mon espace 2l turbo je ne vois pas exactement ou placer le morceau de scotch quelqu un pourrait il m aider avec une photo ce serait genial merci par avance
bonsoir désolée pas de photo mais en regardant ton boitier papillon et en enlevant le cache, tu vas comprendre le fonctionnement et voir où il faut mettre les scotchs . j'ai un gars en mp sur un autre forum qui a testé et sauvé son espace :-) je remet notre conversation en espérant que ça puisse aider certains : ------------------------------------------------ salut;
je me permet de t'écrire en mp j'ai exactement le même souci que tu a cité sur le forum avec mon boitier papillon de mon espace 4 2.0 t de 2003
après avoir lu ton sujet sur la question j'ai un peu de mal a comprendre cette histoire de scotch qui te sert a remplacer le rôle de la vis de butée pourrait tu m'expliquer un peu plus en détaille s'il te plait --------------------------------------------------------- Bonjour, effectivement, ce n'est pas évident à expliquer mais c'est une solution qui a le mérite d'être essayée et surtout gratuite. par contre, si tu as fait faire le changement de boitier chez renault et qu'au remontage, c'est leur boitier papillon neuf qui marche pas, surtout ne touche rien et ramène leur l'espace !! donc pour essayer de t'expliquer au mieux :
il faut mettre un peu d’épaisseur faite avec du scotch alu sur les butées du boitier papillon afin que l'étalonnage des butées par la valise et/ou par la voiture au démarrage soit pris en compte) .
plus précisément , il y a deux pièces en mouvement qui vont toucher sur le corps du boitier d'un coté et de l'autre (pour faire la butée maxi et la butée mini) . c'est à cet endroit là qu'il faut rajouter une très légère épaisseur sur le corps du boitier papillon, là ou la butée doit toucher . nous on a mis 3 ou 4 couches de scotch. ça fait des toutes petites pièces de scotch alu à coller mais c'est pour que quand la butée va toucher sur le corps du boitier, il trouve les butées légèrement plus tôt (quelques millimètres) . nous on a un régime ralenti un peu plus haut depuis mais plus aucun problème de boitier depuis cette modification. ce n'est pas très conventionnel mais pour nous c’était véhicule à la poubelle donc inimaginable :-),
coucou ! merci pour la photo ! et voilà : le scotch doit se mettre sur le corps du boitier aux endroits "rouges" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Armen navoyan aime ce message
hdn71 Petit Nouveau
Messages : 8 Date d'inscription : 22/03/2016 Age : 52
boitier remonté demarrage nickel pas de code apres une quinzaine de demarrage et une dizaine de kms doit passer au garage mardi pour voir si des codes en memoires mettrais les dernieres infos merci a tous pour avoir aidé la rinaud a repartir
cool qu'un espace reprenne la route ! ;-), ça reste une solution acceptable même si elle n'est pas parfaite et vu que renault ne sait pas faire mieux !!!! bonne route ;-)
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hdn71 Petit Nouveau
Messages : 8 Date d'inscription : 22/03/2016 Age : 52
bonjour passé chez le garagiste ce matin aucun code default la bete roule a nouveau a merveille encore merci a tous ceux qui m on aidé dans mes problemes