Bonjours a tous.
Ma voiture: 406 2.2 hdi de décembre 2000.
Voila je vous explique mon problème avec le swirl.Je voudrai inverser le fonctionnement de mon swirl car quand je bloc le volet ma voiture retrouve de la puissance. Mais il y a qu'une position dans mon calculateur :??:  (N/O écrit deux fois). De quoi sa peut venir, de mon calculo? Je ne comprend pas trop je n’ai qu'une position et pourtant il ma l’aire inverser. Quelqu’un a t'il déjà eu se problème?
Je joint une petite photo.

Bonjour
Quand tu demarre que fait ton swirl ?

Bonjour,
Moteur éteint: boule en haut
Moteur allumer: boule en haut
Au dessus de 2000 tours: boule en bas.
Voila pour sont fonctionnement.

Quel est ton problème exactement ?
Défauts ?
Symptômes ?

salut il y aurait pas eu d'invertion au niveau des tuyaux sur l'electrovanne de commande ? moteur demmarré au ralenti la membranne est commandée (tige vers l'arriere) , a lacceleration la tige doit revenir vers l'avant

le swirl ne se télécode pas .

si tu veux absolument le bloquer dans une positon , tu désaccouple la petite rotule (la boule)  pour que le swirl ne règle plus par lui même les clapet de la culasse . Et tu mes le "bras" des clapets comme tu le veux .
Mais si tu fais ça , la perte de puissance se fera après 1900tr/min (legere perte...)

Après il faut nous dire si tu as des défauts enregistrer.

Mon problème est le manque de puissance et mon turbo qui fait un bruit anormal (tchit, tchit, tchit), je sens un trou a 3200 tour et après difficile de monter au delà et quand je bloc la volet du swirl elle marche mieux et monte en régime et mon turbo retrouve son jolie sifflement. Et oui on peut inverser le telecodage du swirl via pp2000 (Vu sur plusieurs modèles ) Egr désactivé ,defapé, électrovanne turbo tester et poumon du swirl étanche.
pour le défaut: pression turbo élever

Le 2.2hdi est une usine à gaz au niveau de la depression.
Il faut revoir tout sa.
Il faut faire des mesures en roulant
Pression turbo par rapport à la consigne
Idem pour la valeur au débitmètre.

Voir aussi l'état de ta carto egr et fap off.

Je vais essayer de faire tous sa et de mettre des photo ou valeurs au plus vite.
Pour la carto je vais essayer mais je lai fait faire chez un pro et le problème étai déjà présent avant suppression du fap (mécaniquement et électroniquement). Et pour legr c’est un modele de l an 2000 pas besoin de suppression au calculo.

le def :pression turbo trop élevée     si les volets reste fermés lors de l'accéleration normal   la dernière fois que j'ai eu ce défault les volet fonctionnait normalement, l'electrovanne de pression turbo était en défaut je me rappel plus du PCODE mais c'était le meme intitulé a controler aussi tous les tuyau de déprression

Alors pour la ligne de télécodage du swirl NO et NF ça ne joue ne rien sur son fonctionnement normal . Après si tu as deux fois NO soit tu peux pas changer ce parametre , soit peut être que ta reprogrammation a eu des conséquences sur ce choix....
il y a des swirl NO et des swirl NF . (parfois c'est inscrit quelques part sur le swirl ou son support)

le swirl NO :
moteur éteint : ouvert (bas)
au ralenti : fermé (haut)
a partir de 1900tr/min (un peu prêt) ouvert (bas)

le swirl NF
moteur étaint : fermé (haut)
au ralenti : fermé (haut)
au partir de 1900tr/min (un peu près) : ouvert (bas)

Donc tu remarquera que la différence se situe quand le moteur est coupé , le NO s'ouvre quand le moteur est coupé et se ferme quand le moteur est au ralenti , tandis que le NF reste en position fermé moteur coupé et au ralenti .

PSA a fait des expériences sur le swirl^^peut être suivant la disposition de swirl , par exemple le swirl n'est pas fixé pareil sur une 807 et sur une C5


En général le code défaut c'est P0234 .... c'est celui là??
Peut être que son swirl n'est pas vraiment le probleme , enfin juste hypothèse ... à voir suivant les test que le fondator a demander.

Par contre.... pourquoi diagnostiquer ta 406 de 2000 avec un VIN de 807 de 2003??

Alliottom59 a écrit:

Le 2.2hdi est une usine à gaz au niveau de la depression.

c'est clair... je fais une dépression à chaque fois que j'ouvre le capot de ma C5 ^^

Bonjour, merci pour vos réponses.
Je la passe a la valise mardi je prendrais des photos des résultats.
Pour le swirl a par amen il fonctionne (no, sur le calculo mais suivant se qu'il y ai écrit plus haut il et en fait nf, tu a peut être inverser) mais quand je le bloc sa marche mieux c’est pour ça que je veux l'inverser.
Pour le code défaut c’est: P0235.
Je compte investir dans un pp2000 v25 il est pas trop chère vous en dites quoi? Mare de payer 35euros a chaque fois.
Par contre.... pourquoi diagnostiquer ta 406 de 2000 avec un VIN de 807 de 2003?? Heineken, pourquoi tu me dis sa ? Je ne comprend pas trop.

beubeudu64 a écrit:

Pour le swirl a par amen il fonctionne (no, sur le calculo mais suivant se qu'il y ai écrit plus haut il et en fait nf, tu a peut être inverser) mais quand je le bloc sa marche mieux c’est pour ça que je veux l'inverser.

ah non désolé , je n'ai rien inversé , d'ailleurs cette info est visible sur plusieurs forum (je viens de vérifier par acquis de conscience)
NF : fermé au repos , NO: ouvert au repos , repos étant moteur éteint . Le NF ne bouge pas quand le véhicule tourne au ralenti , tandis que le NO se ferme quand la voiture est au ralenti , puis le NO et NF s'ouvre quand le véhicule dépasse les 1900tr/min.
Et de toute façon comme je le disais , la différence ce situe quand le moteur est éteint ....

beubeudu64 a écrit:

Pour le code défaut c’est: P0235.

ça peut être aussi un capteur de pression turbo, ou une durite de dépression voir électrovanne du turbo

beubeudu64 a écrit:

Je compte investir dans un pp2000 v25 il est pas trop chère vous en dites quoi? Mare de payer 35euros a chaque fois.

tu peux en trouver entre 70€ et 100€ en clone chinois , mais il faut pas aller n'importe où , sinon tu as une original d'occasion (PPi et ICC) pour 220€ dans la section vente .

beubeudu64 a écrit:

Par contre.... pourquoi diagnostiquer ta 406 de 2000 avec un VIN de 807 de 2003?? Heineken, pourquoi tu me dis sa ? Je ne comprend pas trop.

parce que tu nous parles de ta 406 2.2hdi de 2000 , alors que ta capture d'écran montre clairement un cession de diag sur un 807 , le gros soleil cache le centre de l'écran , mais on vois clairement "807" ainsi que le VIN qui correspond au véhicule 807.

Bonsoir
Moi quand je regarde la voiture il nf (fermer au repos) et sur mon calculo il est no, bizarre.
Pour la capture d’écran je lé pris sur le net mais c’est écrit pareil pour moi(bien jouer j’avais pas fait attention).Pour électrovanne du turbo j’ai inverser avec l'egr pareil, j’ai débrancher le débitmètre c’est pire, donc a exclure. pour les durite de dépression j’ai de la durite souple, je vais en remplacer dans le doute.
Pour le pp2000 il est a 50 £uros (site français) Mercie pour ta proposition pour un original mais si je peut minimiser les coups c’est que du +.

Si le calculo était en NO le swirl devrait se comporté en NO , sauf que la il se comporte en NF .
Mais par hasard as tu essayé malgré tout de choisir l'autre "NO" pour essayer ou en essayant soit l'un soit l'autre????
Si ça ce trouve c'est un bug de synthase dans le logiciel , il te mets deux fois NO , alors quand réalité c'est NF et NO . Et si c'est pas le cas c'est que autre chose fait beuggé le télécodage (la reprog ou autre) .
Parfois , mais je n'ai jamais vérifié cette info a vrai dire , sur levier métallique où se fixe la rotule , pour les swirl NO il sera écrit NO , et pour les NF pareil (voir rien du tout d'écrit).

Par contre , en recherchant un document pdf plutôt intéressant sur l’évolution du swirl (que je n'arrive pas a retrouver) , a force de lire sur le net pour retrouver mon pdf perdu , pour le NF (haut/haut/bas) tout le monde est d'accord , aucunes erreurs..... Tandis que pour le NO il y a contradiction suivant les discussions bas/haut/bas et haut/bas/haut , peut être est ce dù au fait que par exemple sur le 2.2hdi des 807 et C8 , il est placé autrement que les 406/607/C5 , alors la position est interprété autrement , je suppose (et pratiquement sur tout les sujets les gens s'arrachent les cheveux et entre en dépression , un peu comme nous.....).  

Mais rien que pour toi , j'ai ouvert le capot de ma C5 de 2004 , pour jeter un œil sur mon réseau de dépression que je ne voulais pas revoir de si tôt^^ .... vu les positions je suis en NO (mais j'ai pas regardé si il y a une inscription , le levier métallique crade et moteur bouillant)  , donc sur C5 comme sur 406 /607 , c'est haut/bas/haut ....

donc je résume :

le swirl NO :
moteur éteint : haut
au ralenti : bas
a partir de 1900tr/min (un peu prêt) haut

le swirl NF
moteur étaint : haut
au ralenti : haut
au partir de 1900tr/min (un peu près) : bas


Ok pour la capture d'écran ^^ je comprends mieux .


Des fois , un simple emmanchure de raccord de tuyau pas trop étanche engendre un probleme , une durite qui coulisse trop facilement dans l'embout où elle se loge peut engendrer un probleme de pression dans le circuit de dépression et causer un probleme quelconque .
Mon système de dépression me taquine souvent (depuis 1 an ou deux ) avec un P0234 (fugitif) et j'ai cherché pendant longtemps et j’espère en avoir trouvé la cause il y a 3jours .... une simple durite qui coulissé trop facilement sur son embout et qui rendait le circuit de dépression pas du tout "étanche" ..... enfin je croise les doigts que se soit cela^^ en tout cas , plus de défaut depuis 3jours^^ bref tout ça pour dire que ça peu venir d'une petit broutille .


Pour la sonde , un pti lexique pour mieux t'y retrouver :
--PP2000 : ancien logiciel peugeot pour diag les Peugeot avant 2006/2007 (un peu près)
--Lexia (lexia 2 , lexia 3) : ancien logiciel citroen pour diag les citroen avant 2006/2007 (un peu près)
--diagbox : nouveau logiciel PSA pour diag les citroen , peugeot et DS a partir de 2006/2007 (un peu près) qui comprend aussi dans son architecture PP2000 et lexia pour pouvoir faire les "anciens" véhicules.
--PPI : ancienne sonde (interface , VCI) peugeot (c'est juste une histoire d'étiquette , elle fait tout PSA)
--ICC : ancienne sonde (interface , vci ) citroen (c'est juste une histoire d'étiquette , elle fait tout PSA)
--XS evolution : nouvelle sonde (interface , vci) pour PSA

Tout les clones viennent de chine (c'est eux qui les fabriquent) , même si un site est en ".fr" ça ne veux pas dire que c'est un vendeur français . Il y a aussi différente qualité de sonde , il faut en prendre une "full chip" et si possible reconnu comme xs evolution (ça évite de devoir la flasher)
50€ le prix est alléchant , mais il ,ne faut pas ce laissé guidé par ça .
Je peux éventuellement te diriger vers des liens qui ont été utilisé par des membres (mais perso , je n'ai pas testé):
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Après si quelqu'un peu te conseiller un bon vendeur sur aliexpress ça peu le faire aussi .

Bonjour a tous.
Déjà un grand merci de vous consacrer a mon problème.
Donc voila je sort de chez le gars on a pas pu fait les mesures en roulant car la batterie du pc est morte et pas de prise allume cigare mais ont les a fait moteur tournant ( je ne sais pas si sa va aider):[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour la cartographie il a pas voulu il me dit trop risqué !!! Je crois que je vais me le commander se pp2000.
Je vais me procurer un mano a dépression pour tout contrôler, j’ai changer quelques durites mais rien y fait.
Merci encore pour tes conseil pour la sonde.
Désole pour la photo je n’arrive pas a la tourné.

tiens je la remets a l'endroit :
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tout est normale sur ta capture d'écran .

Il aurait fallut nous faire aussi une capture d'écran des infos du défaut .
Et une capture des paramètres moteur en temps réel lors d'un essai routier aurait était bien aussi .


Par contre , on ne commande pas un PP2000 ...mais une sonde XS evolution (voir mon lexique ) , ls logiciel sont fournit gracieusement avec , mais on général on conseil de prendre ça sur le forum , parfois les cd et la gravure chinoise ne sont pas top.....
Mais c'est vrai que c'est plutôt utilise de l'avoir , parce que si tu dois retourner voir ton ami a chaque fois , c'est pas forcement pratique .

Du coup , tu n'as pas essayé ce que j'ai dit plus haut?? c'est à dire choisir l'autre NO pour voir....
Et j'ai oublié de demander ... quand tu bloc ton swirl dans la position correct , tu as toujours le défaut P0235???

Bonsoir
Oui j’ai essayer, la il y avait qu' une ligne no mais c’est pareil, toujours se bruit du turbo ( tchit chit chit ) et perte de puissance a 3200t avec un petit accoue.
Je vais essayer d’avoir des valeurs en roulant et notamment après 3200t.
Pour ta question il va falloir que j’essaye mais il va vraiment falloir que j'achète cet fameuse sonde vais regarder le forum. J'ai un vieux ordi en xp mais port usb 1.0 sa va le faire?
j’ai commander une pompe a dépression, si tout va bien je fait sa en fin de semaine en même temps que les plaquette arrières et rotule de suspensions
Voila les codes pas avec le pp2000 mais bon.
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c'est le monde a l'envers avec toi

Une question
tu as des défauts pression turbo trop forte !!
véhiculé défapé.........

quand est-il du catalyseur ? vidé ? toujours présent ?

Oui, désoler je ne suis pas doué
L’or du défapage on a laisser le cata après le garagiste ma dit pas besoin de le nettoyer sa va se faire tout seul. Mais je pence au moins un coup de laveur haute pression sa ne lui aurai pas fait de mal. Tu crois que sa peut venir de la? Remarque sa empêche les gaz de sortir donc surpression. A rajouter a ma liste de chose a faire pour la fin de semaine.

Il serait bouché tu aurais des défauts pression turbo trop faible.

Ha loupé ! mais oui, on la conservé

Il te faut faire des contrôles de dépressions.
Pilotage membrane turbo....

oui, j’attends ma pompe et je fait sa.

oui avec une pompe a dépression tu sera fixé !

Oui,j'ai déjà changer quelque durite qui me paraissai lâche au niveau des records et celle du turbo avec de la durite souple je vous l accorde pas très beau mais bon.Une foi la pompe a depression en main ji vairai un peut plus claire du moi je l'espère!!!
Nota:quand je soufle dans une durite au niveau de la pompe a vide ce net pas étanche es ce normal? (Moteur éteint)

bonjour
Je suis en train de controler le système de dépression et je ni comprend rien quelqu’un aurai il un lien pour savoir comment proceder quand je branche la pompe sur la durite du turbo quand j acelere l aiguille sa folle elle monte puis redessant dun coup je comparent pas.

Bonjours,

J’ai changer le filtre a gazole et je me suis aperçu qu'il y avait du dépôt et le gazole couleur rouille regardez la couleur du gazole, d’out peut provenir tout se dépôt ?
Et jai aussi bloque le swirl en position (boule en haut)elle monte mieux dans les tours mais le bruit du turbo saccadée et toujours présent en dessous de 3000t et toujours se troue a 3200t.
Pour la dépression je cherche comment prosseder.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

une question
egr désactivé mécaniquement ?
comment ?

Oui est désactivé avec une bille dans la durite et une plaque en alu.

salut ,
envoi ton VIN en MP si tu veut pour le circuit depression ,

beubeudu64 a écrit:

bonjour
Je suis en train de controler le système de dépression et je ni comprend rien quelqu’un aurai il un lien pour savoir comment proceder quand je branche la pompe sur la durite du turbo quand j acelere l aiguille sa folle elle monte puis redessant dun coup je comparent pas.

parce que le contrôle ce fait moteur stoppé , ta pompe simule la dépression , si tu as un mano , ca te permet de voir si tu as une fuite ( si la dépression remonte ) .

il y a que pour prendre la valeur de la depression de la pompe a vide , ou la tu branche ton mano a la sortie de la pompe , moteur au ralentie , attendre un peu ( 1 minute ) , et controlé que tu est a -0.8 / -1 b

si ta valeur est n'est pas stable , tu s peut-être deja un souci a la sortie de la pompe !

je n'ai rien trouvé sur le 2.2 hdi 136 en contrôle de vide , je t’envoie toujours la doc sur le circuit de vide : 2.2 hdi 136 identification circuit vide
electrovannes

Sa veux dire par exemple moteur coupé je débranche l’entrée d'une ev, j’envoie un bar avec la pompe et sa devrai garder la pression !?

ouai mais ton circuit de vide est usine a gaz et malheureusement m^me avec ton VIN j'ai rien ou presque a part ce que t'ai posté plus haut

peut-être que heineken , auras d'avantage d'infos ou sa propre expérience pour t'aider sur ce circuit vide .

Sa tu la dit j'ai peut a chaque foi que j'ouvre le capo a force je vai le connaître par coeur se système de dépression.
Je croi que la dernière fois en souflen a la bouche se n étai pas étanche,apres cest relier au mastevac le temps quil se mete en pression ? Je dit peut etre nimporte quoi.
Je vairai bien demain.

Quand tu souffle, le circuit ne peu pas être étanche selon la position des électrovannes, vu quelles ont des échappements.
Tu peux utiliser ta pompe de deux manières principalement.
Mode test d'actionnement de egr wategate..... pour cela

exemple pour le turbo:
soit tu te branche directement sur la wategate soit sur le tuyau sortie électrovanne.(celui qui part de l'électrovanne vers la wategate)
tu ferme l’échappement de la pompe, tu pompe ton mano doit monté et resté en dépression en même temps tu contrôle le déplacement de la wategate.
de mémoire elle va commencer a ce déplacer vers -0.400 en butée vers -0.600

Ensuite tu peux aussi vérifier la présence de dépression et sa quantité.
Tu branche ta pompe (échappement fermé) sur le tuyau en entrée électrovanne, tu démarre ton moteur, tu dois avoir 0.700 voir plus.

Bonjours,

Voila sortie pompe a vide: soit 0.9 mbar donc correcte.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par contre sortie ev swirl (commende du swirl) 0.55 mbar      Sa me parait louche.
Boite a vide étanche.
Doser d'aire étanche. (en se branchant dans le tuyau de sortie de ev fixer sur la boite a aire)
Poumon swirl étanche.
Pour la géométrie variable du turbo l’or de la mis en pression a 0.25 mbar il y a un petit accoue et l’or de la redescente quand  l'aiguille atteins 0.25mbar elle remonte a 0.35mbr puis redressant puis petit blocage a nouveau a 0.25 puis elle descend a 0. Je sais pas si je suis claire.
J'ai une vidéo mais je n’arrive pas a la poster.
Vous en pensé quoi?

beubeudu64 a écrit:

Par contre sortie ev swirl (commende du swirl) 0.55 mbar      Sa me parait louche.

c'est apres l'électro ou direct sur la commande du swirl ?

beubeudu64 a écrit:

Pour la géométrie variable du turbo l’or de la mis en pression a 0.25 mbar il y a un petit accoue et l’or de la redescente quand  l'aiguille atteins 0.25mbar elle remonte a 0.35mbr puis redressant puis petit blocage a nouveau a 0.25 puis elle descend a 0. Je sais pas si je suis claire.
J'ai une vidéo mais je n’arrive pas a la poster.
Vous en pensé quoi?

c'est a dire que tu pompe , a partir de 0.25 mb petit a coup , mais après tu continu a pomper ? faut voir avec les utilisateurs du 2.2 mais on dirais bien que tu as un point dur mécanique , logiquement il commence a manouvrera 0.2 - 0.3 bars et fini ca course vers 0.6 b -0.7 b .

d'ailleurs maintient en dépression qqs minutes lors de tes différents test , au cas ou , que tu aurais une micro fuite et ne pas hésiter a tripoter .... oui oui ça devient chaud tes p'tites durites pour si il y a pas une qui est fissurée

C est apres l ev( en branchan la pompe sur  ev) de o a 2ooo tour o mbr et apres 2000 tour 0.55mbr
Oui je continu a pompé et oui j'ai bien peur qui il y est un point dure.
Oui,oui jai tripote les coudes il y en avai deux de passente  donc changer mais rien y fait

Bonjour,

beubeudu64 a écrit:

Pour la géométrie variable du turbo l’or de la mis en pression a 0.25 mbar il y a un petit accoue et l’or de la redescente quand  l'aiguille atteins 0.25mbar elle remonte a 0.35mbr puis redressant puis petit blocage a nouveau a 0.25 puis elle descend a 0. Je sais pas si je suis claire.
J'ai une vidéo mais je n’arrive pas a la poster.
Vous en pensé quoi?

Il y a t'il un utilisateur du 2.2 hdi qui jette un œil pour m'éclairer