salut tout le monde.....

une bonne ou mauvaise nouvelle , suivant les personnes , pour le 1er janvier 2017 .

Le contrôle technique de nos titines sera renforcé et la neutralisation des EGR et FAP donneront dans la plupart des cas le droit à une contre visite (voir une amende de 7 500 € et pour les pro de l'automobile l’interdiction d’exercer une activité professionnelle pendant un an )

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ça fait 2ou3ans (voir +) que je préviens les gens ( de revoir leur façon de conduire ou d'aller vers un essence au lieu de défapper) et c'est devenu réalité .
D'ailleurs auto moto a reprit une de mes phrases que je prononce régulièrement ... " les diesels modernes ne sont pas faits pour les embouteillages, ni pour les courts trajets à froid."

Voili voilou ...

Bonjour Heinekein moi qui voulez me lancer dans la programation pour faire des Egr Off et defape OFF je vais donc laissez tomber et ne pas acheter FGTech Galletto quoi que il va falloir les remettre en ON donc je vais peut etre l'acheter comme meme
Merci pour l'info il y en a qui vont gagner de l'argent
@+

pouettedu76 a écrit:

il y en a qui vont gagner de l'argent

Faut avoir en stock les carto ori.
MAJ chez le constructeur sera l'option retenu dans la plupart des cas.

Oui , tu peux toujours faire des reffapage^^

Alliottom59 a écrit:

pouettedu76 a écrit:

il y en a qui vont gagner de l'argent

Faut avoir en stock les carto ori.
MAJ chez le constructeur sera l'option retenu dans la plupart des cas.

Salut Alliottom59 sur les forums beaucoup de carto de dispo    après faut savoir lequels réinjecter et pour les MAJ sa je ne sais pas met logiquement si tu remets la carto d'origine pas de soucis   NON

heineken
Oui , tu peux toujours faire des reffapage^^

Sa c'est bien pour commencer juste a reinjecter et le tour et jouer Merci

trop bon

et dire que le cheval de bataille des defapeurs était de dire vous allez faire des économies !

les économies c'est de payer un defapage  + un refapage et en plus payer pour réparer les pièces endommagé par certains défapeurs  ???

en plus ces défapeurs ont jamais eu le courage et l'honnêteté de dire a leurs client que c'était illégale de le faire !

C'est vrai popeye , les plupart des défappeurs (pour pas généraliser)  n'ont jamais été très communicatif sur les conséquences d'un défappage .
Mais bon , il y aura toujours l'excuse que la loi et la modif sur CT est intervenu entre temps , comme ça après avoir défapper , ils refapperont au même prix^^

C'est un peu comme un temps en concession , quand les concessionnaires poussaient à acheter un diesel , sans demander à quelle genre d'utilisation le véhicule été destiné ...

Va falloir revoir les copie , et peut être creuser plus sur les entretien EGR et FAP , sujet qui aurait du être traité en parallèle depuis le temps , pour facilité l'entretien , les attitudes de prévention sur l'usure de ses organes . Et surtout faire réfléchir les futur utilisateurs de diesel sur le réel besoin ou non de se type de motorisation .

Bonjour a tous,
heineken
merci pour ces infos, au Portugal ils en parlent mais toujours rien en ce moment pour la neutralisation des EGR et FAP dans les centres de contrôle technique, mais je crois que ça va commencer le moi prochain.
On va voir ce que ça donne, j'aurai du investir dans des fap quelques mois avant lol.

Salut,
De la fumisterie,certes il ne faut pas négliger le facteur pollution mais l'automobile est la vache à lait de l'état,que fait ton contre le trafic aérien ou maritime(fret ou loisirs) de voir ces monstres engloutir des quantités énormes de carburant ,donc rejets énormes dans notre atmosphère.......
Que de dire de la pollution industrielle de beaucoup de pays sans les citer?
sans déconner,on peut dire adieu à nos vieux diesels fiables pour se rendre au travail(ne pas me dire de prendre un essence pour 100 kms jour pour le boulot,ni de déménager,lol).
Combien de moteurs vont encore crever suite à leur test de pollution par les bourrins du contrôle technique???
Je vois mal un petit ouvrier qui a du mal à joindre les 2 bouts supporter ces dépenses supplémentaires.
Un truc qui me fait marrer c'est l'éco entretien,beaucoup de garages ou de centres investissent dans des machines de nettoyage(hydrogène ou autres) et ou vont les rejets d'échappement?? dans l'atmosphère car il est plus que conseillé de faire le véhicule à l'extérieur suite à la nocivité des gaz......
Je ne veux pas faire débat,juste dire le fond de ma pensée.

Bonjour à tous,
Nos gouvernement votent des lois en se référent à des normes.
Les normes sont élaborées par des experts et professionnels de l'industrie automobile.
Certains avec et d'autres sans intérets financiers.
Combien dans ce forum, ont'ils participé à l'élaboration d'une norme, et mieux une norme antipollution.
Je n'incrimine personne, mais les faits sont que
le fap brûle les particules qui les rends plus finent mais les rejettes à 100% dans l'atmosphère, avec une surconsommation de 20 à 30%, avec des frais d'entretien plus élevés.
Je pense qu'il serait préférable d'avoir un meilleur système de recyclage des gaz(EGR), sans fap pour consommer moins et rejeter moins de particules.
Aussi, beaucoup savent que données sur la consommation de carburant ne sont valables que jusqu'a une certaine vitesse comme 90 ou 110 km/h, au-dela les consommations explosent.
Cela a été démontré dans des émissions automobiles qui comparait petite et grosse cylindrées.
La grosse cylindrée consommait moins.
Voila, qu'est-ce qui est mieux?
De plus, je trouve bizarre que notre ministère de l'environnement est besoin de 110 véhicules de fonctions pour 89 personnes, j'espère qu'ils s'en sont rendu compte...
AaaaH, ca fait du bien de vider son "sac",
merci forum,

Il faut bien comprendre que sa va se durcir pour les nouveaux véhicules et non les anciens.
L'état n'est pas le seul intervenants dans les décisions.

Mais les médias aiment bien faire peur.
C'est même a ce demander si l'état ne joue pas un rôle dans ces buz médiatique.

De plus les "paliers" des normes etant assez élastique pour les dates d'application, sa donne donc de grosse marge pour valider une norme au CT.
Il y a toujours une date d'application mais c'est pour les véhicules neufs c'est a dire un nouveau type moteur.
Après la date le constructeur peu toujours vendre des anciens modèles sans avoir a les mettre au normes.

L'exemple flagrant c'est le contrôle obd qui a été mis en place au CT largement apres les dates de 2001 et 2004 pour la normalisation obd des véhicules essence et diesel.

C'est aussi parfois pourquoi on ne rentre pas avec un simple ELM sur des voitures apres 2001 et 2004.

ça ne concerne pas que les véhicules neuf . Parce que déjà le contrôle technique concerne les véhicules de plus de 4ans .... Et cela concernera tout les véhicules sortie d'usine avec les organes du système antipollution pré-citer . A savoir que le filtre a particule par exemple est obligatoire depuis l'£uro 5 , soit le 1er janvier 2011 mais ça concernera aussi les véhicules avant cette date suivant leur numéro de série .

de toute façon quand tu vois que certains défapeurs te maintiennent encore que le defapage est légal et que rouler sur route ouverte avec un véhicule défapé est aussi légal je te laisse imaginer ...

Choix cornélien
revendre mes diesel pour passé a l'essence et voir son budget essence augmenté ou les remettre d'origine est prié qu'elle ne me font pas galère.

Le contrôle du FAP/EGR se fera part le contrôleur ou par leur machine ?
Si ces par le contrôleur y'aura toujours moyens de s'arranger.

ce sera par des appareil de mesures

comme dit popeye , ce sera principalement par des appareils de mesure , et en plus il y a aussi un contrôle visuel .

Un budget augmenté en roulant en essence ???? C'est pas forcement vrai .....Bientôt le prix de l'essence sera aligner sur le diesel . Le coup d'entretien d'un essence est deux fois moins cher qu'un diesel , moins d'organe antipollution et autre sur un essence (donc moins assujettis a des pannes ) et en plus la consommation des nouveau essence devient compétitif au diesel .....

la plupart des utilisateurs de diesel voient seulement qu'ils gagnent des kilomètres sur leur plein mais en réalité si le gars ne fait pas environ pas plus de 20.000km ou 25.000km par an , son diesel n'est en fait pas rentable .......

heineken a écrit:

ça ne concerne pas que les véhicules neuf . Parce que déjà le contrôle technique concerne les véhicules de plus de 4ans .... Et cela concernera tout les véhicules sortie d'usine avec les organes du système antipollution pré-citer . A savoir que le filtre a particule par exemple est obligatoire depuis l'£uro 5 , soit le 1er janvier 2011 mais ça concernera aussi les véhicules avant cette date suivant leur numéro de série .

£uros 5 c'est 1er septembre 2009 pour la reception d'un nouveau moteur et 1er janvier 2011 pour tous les véhicules.
Le CT Prend toujours en compte la dernière date avec une marge de manoeuvre car les constructeurs depasse toujours.
Et le CT ne fait jamais du cas par cas.
Par contre pénalement quelque soit la date sa peu tomber.
Il existe la brigade des contrôle technique et eux sont sans pitié.

Une voiture même de 2004 sortie d'usine avec un FAP ou un EGR sera concerné . Puisqu’elle devra toujours répondre aux spécificité technique qu'il lui son propre et qui son rattaché a son numéro de série . Du moment que le véhicules est modifié au niveau des organes antipollution qui ont été monté lors de sa fabrication (ou autre point réglementé) , celles si sera concerné par le texte de loi et les futurs point de contrôle au CT (puisque l'ajout du point de contrôle est la continuité de la loi) .  Donc comme tu dis , ce ne sera pas du cas par cas , tout les véhicules seront concernés .

Le contrôle technique , ou la loi ne prennent pas en compte la date , mais les spécifiés technique par rapport au numéro de série du véhicule ......

Merci je sais ce qu'est l'£uro 5^^ les filtres à particules est obligatoire , sur tout les moteurs diesel neuf depuis le 1er janvier 2011 ... avant , c'était une simple option à environ 500€ .

Et bien va travailler dans un centre de CT et tu vera que le cas par cas n'existe pas.
Idem pour les futurs vignette de madame royal qui se base sur des dates et non sur la norme propre du véhicule.
A 1 mois pres j'ai une voiture allemande qui aura droit a une vignette categorie 6 alors qu'un mois plus tard elle aurais eu droit a une categorie 3.
Soit une voiture de decembre 1996 pour janvier 1997 alors qu'elle a la même norme £uro depuis 1994.

Rendez vous en 2017 pour voir qui a raison.

Bien entendu je parle de contrôle technique et pas de verbalisation.

pourtant la circulaire de autosecurité est asses claire !
enfin on en reparle en 2017

biggugus a écrit:

Et bien va travailler dans un centre de CT et tu vera que le cas par cas n'existe pas.
Idem pour les futurs vignette de madame royal qui se base sur des dates et non sur la norme propre du véhicule.
A 1 mois pres j'ai une voiture allemande qui aura droit a une vignette categorie 6 alors qu'un mois plus tard elle aurais eu droit a une categorie 3.
Soit une voiture de decembre 1996 pour janvier 1997 alors qu'elle a la même norme £uro depuis 1994.
Rendez vous en 2017 pour voir qui a raison.
Bien entendu je parle de contrôle technique et pas de verbalisation.

On se connais ?? qui te dis que je ne travaille pas dans un CT ??? ^^

Une voiture , quelques soit son année (même avant 2011!) , sortie d'usine avec un FAP et un EGR , doit resté avec ses organes antipollution tel qu'ils ont était monté en usine , sinon :
-elle ne répond plus a c'est caractéristique technique d'usine et donc à son homologation
-elle est hors la loi , puisque le défappage ou autre modif au niveau antipollution est interdite et puni par la loi .
-et elle est (enfin sera) soumise a contre visite puisqu'elle aura subit une modification contraire à la loi et non recevable au point de contrôle .

Comme tu le dis si bien , ce qui appuie bien mon argumentation , le contrôle technique ne fera pas du cas par cas , tout les véhicules avec fap et EGR sont concerné , peu importe la norme £uro en vigueur lors de sa construction , vu que ce n'est pas ça qui est pris en compte , mais plutot les caractéristique à la sortie d'usine ...

Comme dit Popeye , tout est pourtant assez clair.... C'est vraiment pas dur a comprendre....

alors je vais te le dire une dernière fois ... que ce soit la loi ou le contrôle technique sa concerne TOUT les véhicules avec FAP et EGR quelques soit l'année .

Maintenant , tu crois ce que tu veux ..... je m'en fou totalement , mon 2.2hdi à toujours son FAP et son EGR .....

Je roule pas mal avec mes caisse et comme je fais le plus gros des travaux moi même sur mes voiture sa me revient pas super cher un diesel.
J'ai déjà eu des essence, je suis d'accord que l'essence est largement meilleur que le diesel mais perso pour mon cas sa me revient moins cher un diesel qu'un essence
Je passerait définitivement à l'essence quand la différence à la pompe sera ridicule

Pour le combat du prix essence/mazout, a rajouté que le cout en assurance est plus faible sur un essence a puissance proche

Dans mon cas 900 £uros le 330i contre 1250 un 330d ...

La rentabilité du diesel / essence a puissance egale sur joue sur 140000km d'apres cet article [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais on change de sujet :p

Comment ils font au ct pour savoir si le fap est bien présent? Ils ne vont pas attendre qu'il s'active, j'imagine que c'est electronic (et donc on peut fausser la réponse)

cocolasticot a écrit:

Comment ils font au ct pour savoir si le fap est bien présent? Ils ne vont pas attendre qu'il s'active, j'imagine que c'est electronic (et donc on peut fausser la réponse)

le contrôle ne base pas sur la régénération du FAP .... Mais sur le taux de particule fine à la sortie de l'échappement (particule que le FAP est censé bloqué a un certain pourcentage en permanence ) . Donc pour la mesure avec la futur machine pas besoin qu'il soit en régénération  .
Comme sur le contrôle du CO , il y aura une limite de mesure a ne pas dépassé suivant le véhicule .

et en plus vérif visuel et vérif des défaut antipollution ...

bonjour ,

c'est nouveau ca le FAP est électronique
non le FAP est mécanique c'est un filtre sur l'échappement qui retiens les suies !
donc le contrôle est simple il suffit de mesurer la quantité de particules rejeté a l'échappement pour voir si le FAP est efficace ou pas

Donc ca se voit directement si la voiture est sans fap

Pour l'egr j'imagine que c'est pareil du coup, on a une plage d'emission de NOx acceptable par modèle

Salut,

Pff encore des futurs problèmes

@+

Question:

£uro 5, fap obligatoire ca pas de souci

£uro 4: vehicule sorti usine avec option fap mais ensuite fap suprimé, carto non retouché car origine bmw sans fap. Légal ou non?

Toute modification d'un montage d'origine est pénalisée.

Maintenant pour le CT c'est les date d'application qui feront le reste.
Même principe a l'apparition du catalyseur sur les essences.
Certaines était canalisé avant la date, répréhensible par la lois si supprimé mais pas par le CT.
Le CT se base sur des dates d'application et non sur un type de voiture.

scorpium59 a écrit:

£uro 4: vehicule sorti usine avec option fap mais ensuite fap suprimé, carto non retouché car origine bmw sans fap. Légal ou non?

pas légale , vu que la loi interdit tout modification du dispositif antipollution . Un véhicule sortie d'usine avec un FAP quelque soit l'année de fabrication est hors la loi et soumis a contre visite au CT , si ont FAP ou son EGR à été modifié .

la base VIN indiquera au CT que ton véhicule avait un FAP , donc si il n'y est plus......

salut ! 

la réalité à mes yeux c'est que économiquement c'est intéressant de créer de la pollution au nom de l'écologie elle même.

tous ça n'est que lubie pour faire consommer le petit consommateur moyen.

dans les années ou je n'étais même pas née il fallait rouler à l'essence. pour le GO il était pas populaire jusqu'il devienne de plus en plus performant mais pas trop vite d'un seul coup ! pour en tirer le maximum de vente et de rachat pour faire courir après les petits chevaux.

maintenant soit disant le GO pollue mais vous avez sentie les fumées de voiture essences qui ont un peut vécu ? ce n'est pas parce que ça ne sort pas noir que ça ne pollue pas. même au contraire plus c'est fin plus c'est volatile.

les fameuses voiture électrique pas au point et non polluantes.... les centrales nucléaires qui rechargera votre batterie ne pollue pas bien dis donc. 

le Fap c'est surtout au point pour retenir les particules en ville. et les lâcher sur les grand trajets. le diesel n'est pas un moteur citadin ce n'est pas nouveau non plus.

mais créer de la consommation au nom de la pollution alors que la pollution est due à la consommation elle même c'est quand même fort comment ont nous manipule.

@++

le Fap c'est surtout au point pour retenir les particules en ville. et les lâcher sur les grand trajets. le diesel n'est pas un moteur citadin ce n'est pas nouveau non plus

Et après elle ne circule pas direction la ville (ils on mis une barrière invisible pour micro particule)

Dans le même genre.
Il y a eu une émission sur le fret maritime.
Un bateaux brule des résidus de raffinage, il émet 300ppm de souffre la ou une voiture est limité a 20.
20 bateaux polluent a l'année autant que toute les voitures du monde.
Il y en a sur la mer 60.000 par an.
Mais si on les remplaçait par des avions sa serait pire et plus cher.
Donc on laisse faire.

biggugus a écrit:

Dans le même genre.
Il y a eu une émission sur le fret maritime.
Un bateaux brule des résidus de raffinage,  il émet 300ppm de souffre la ou une voiture est limité a 20.
20 bateaux polluent a l'année autant que toute les voitures du monde.
Il y en a sur la mer 60.000 par an.
Mais si on les remplaçait par des avions sa serait pire et plus cher.
Donc on laisse faire.

Il y a cas faire des ibateux (i3 i5 i8 et ibat)
@+

J avais entendu parler de ça

J ai demandé à un très bon amis à moi qui est contrôlé il n avait pas d écho concret sur ce point. Je reposerais la question.

j'suis passé il y a peu au contrôle, et j'en ai parlé à mon contrôleur (autosur) .
Ils ont été un eu briffé sur le sujet . Il m'a dit qu'au 1er janvier , ils seront en mesure de vérifier la présence du FAP , mais que par contre la machine pour contrôler l'émission des particules fines ne devrait être en fonction que courant 2017 , voir fin 2017 , parce que pour l'instant ce n'est pas au point . mais bon en 9mois , il peut avancé sur celle ci ....

je vois bien tous les gars defap aller faire leur ct en décembre 2016 histoire d'avoir 2 ans de marge :p

heineken a écrit:

j'suis passé il y a peu au contrôle, et j'en ai parlé à mon contrôleur (autosur) .
Ils ont été un eu briffé sur le sujet . Il m'a dit qu'au 1er janvier , ils seront en mesure de vérifier la présence du FAP , mais que par contre la machine pour contrôler l'émission des particules fines ne devrait être en fonction que courant 2017 , voir fin 2017 , parce que pour l'instant ce n'est pas au point . mais bon en 9mois , il peut avancé sur celle ci ....

salut,
à part tapoter sur le fap pour voir si il sonne creux,ils vont le voir comment si la suppression est bien faite(soudure.....)????????????

ont remet le fap 15 mn et carto avec fap 30 secondes et hop enfin pour alfa

Ce n est malheureusement pas aussi simple sur la plupart des véhicules.

Après il y toujours les petits arrangements possible avec des contrôleur sympa

Salut
J'en ai parlé au contrôleur la semaine dernière
Pour lui ce qui sont defappé

Il non pas de souci à avoir ..
Par contre avec le nouvel appareil qu'il vont recevoir toutes les voiture qui seront recalé au contrôle ça sera les véhicules équipée de serine ou autre additif

jp59 a écrit:

Salut
J'en  ai parlé au contrôleur la semaine dernière
Pour lui ce qui sont defappé

Il non pas de souci à avoir ..
Par contre avec le nouvel appareil  qu'il  vont recevoir toutes les voiture qui seront recalé au contrôle ça sera les véhicules équipée de serine ou autre additif

Exactement c'est aussi ce que j'ai eut comme info.
@+

Digidid a écrit:

jp59 a écrit:

Salut
J'en  ai parlé au contrôleur la semaine dernière
Pour lui ce qui sont defappé

Il non pas de souci à avoir ..
Par contre avec le nouvel appareil  qu'il  vont recevoir toutes les voiture qui seront recalé au contrôle ça sera les véhicules équipée de serine ou autre additif

Exactement c'est aussi ce que j'ai eut comme info.
@+

A ouai

Bollide a écrit:

Digidid a écrit:

jp59 a écrit:

Salut
J'en  ai parlé au contrôleur la semaine dernière
Pour lui ce qui sont defappé

Il non pas de souci à avoir ..
Par contre avec le nouvel appareil  qu'il  vont recevoir toutes les voiture qui seront recalé au contrôle ça sera les véhicules équipée de serine ou autre additif

Exactement c'est aussi ce que j'ai eut comme info.
@+

A ouai

Salut bolide
C'est ce que le contrôleur ma dit.
Par contre il m'a die également que la carto sera contrôler
Et si elle est faite à l'arrache comme il m'a dit..recalé au contrôle

Ok on verra bien, mais je vais tout de même en discuter un peut avec un des pote qui est contrôleur et je tiendrais au jus

Si c est réellement ça sa en soulagera plus d'un

Il me semble qu il n y a que PSA qui utilise ces additifs ?

Digidid a écrit:

jp59 a écrit:

Salut
J'en  ai parlé au contrôleur la semaine dernière
Pour lui ce qui sont defappé
Il non pas de souci à avoir ..
Par contre avec le nouvel appareil  qu'il  vont recevoir toutes les voiture qui seront recalé au contrôle ça sera les véhicules équipée de serine ou autre additif

Exactement c'est aussi ce que j'ai eut comme info.
@+

Ouais et seulement entre les OPR 9349---►10267 , puis de 11524---►12389 et de 13456 jusqu'au plus récent , sauf ceux qui ont un autocollant OM ou PSG et ceux qui sont immatriculé en corse , et ceux aussi qui passent le contrôle le jour d'une pleine lune ......

Mdr voir si la carto est mal modifié.
Je vais changer de métier pour devenir contrôleur.
Bientôt ils seront payé comme des chirurgiens.

Alliottom59 a écrit:

Mdr voir si la carto est mal modifié.
Je vais changer de métier pour devenir contrôleur.
Bientôt ils seront payé comme des chirurgiens.

Ne rigole pas    si tu la fait à l'arrache  tu sera à pied
Cool si tu ouvre un centre de contrôle technique ..on aura aucun problème

Le temps qu'ils arrivent à trouver les maps sur edc15 j'aurais changer 5 fois de voitures.