Ce type d'injecteur est il un injecteur avec un codage DDE spécifique?

réf O445110 047  BMW 530D E39 2002
       
j'ai trouvé certains éléments technique sur le lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voir la photo jointe si le fichier est bien rattaché!
Merci d'avance

bonjour ??????????????

salut !

il existe deux fonctions à réaliser pour ta dde en cas de remplacement injecteur ou autre.

et ce n'est pas celles que tu croit.

tu es flou sur ta question.

@++

Bonsoir plessi90 mon post faisait suite à ta question sur £uro 3 ou £uro 4 et à la recherche du non démarrage du véhicule poste de ce jour à 2 h du matin.
tous les paramètres a ma connaissance semblent corrects mais elle ne démarre pas.
j'ai installé un injecteur test en extérieur mais il ne vaporise pas de gasoil
d'ou ma question initiale faut il coder les injecteurs ou faire une manipulation particulière
ews et dde tous calculateurs d'orgine ensemble moteur et boite d'un autre véhicule
a+

re,

tu trouvera deux fonctions de tarage lié à l'injection dans les sav de ta DDE4. donc en norme £uro 3. le tarage se règle sur l'ensemble de l'injection et non par injecteur individuel comme sur la norme euro4.

au niveau de l'injection pour quelle soit en cause je vois peut être un ou deux retours de GO bloqué ouvert, ce qui peut empêcher la bonne pression dans le rail.

rien n'indique que l'anti-démarrage soit en cause dans ton cas. pourquoi le soupçonne tu autant ?

@++

je v

Suite à l'absence de démarrage j'ai installé un injecteur de test car la pression dans la rampe est de 300 Bar et il me semble que les tensions sur les condensateurs DDE  C1 et C2 me semble aussi correct.
je ne comprend pas pourquoi l'injecteur test ne s'ouvre pas sur un temps de 20s  plus de 60 tour moteur. "voir diagramme joint"

j'ai pu lire  sur RTA tension de commande injecteur 80V 20A pendant quelques millisecondes.
Phase de maintient temps correspondant au débit souhaité 50V sous 12 A  
Le temps d'acquisition de l'outil me permet pas de savoir si les injecteurs sont réellement piloté.
D’où mon questionnement sur l'antidémarrage et le codage des injecteurs.
Sous 300 Bar de rampe pas une goutte de gasoil sur l'injecteur test!

"C'est plus simple sur mon PATROL GR pas d'électronique gasoil du réservoir à l’échappement possible!"
A+
Merci

re,

il suffit d'une mauvaise batterie pour qu'ils ne soient plus pilotés. l'anti démarrage n'est pas le seul facteur en compte.

@++

PlessE90 a écrit:

re,

il suffit d'une mauvaise batterie pour qu'ils ne soient plus pilotés. l'anti démarrage n'est pas le seul facteur en compte.

@++

Bonjour,

c'est un truc que je ne comprends pas, comment la batterie peut être mauvaise pour piloter des injecteurs ou bien un allumage alors qu'elle a assez de pêche pour faire tourner le démarreur

voila plusieurs fois que je vois ce genre de messages aussi bien pour un moteur essence que diesel sans comprendre le pourquoi du comment ....d'où ma question

Pour info à tous et  pour répondre à PLESSI90 j'ai pensé à ce problème mais lorsque l'on regarde les diagrammes de mon denier post l'alimentation injecteur C1 et C2 est au environ de "75v induit" et la tension batterie est descendu que 4 secondes à 10,42V.

Dans un de tes post Plessi90 tu m'as répondu: "l existe deux fonctions à réaliser pour ta dde en cas de remplacement injecteur ou autre et ce n'est pas celles que tu croit" , d'ou mon interrogation sur le blocage possible de l'injection et les injecteurs monté sont ils codés voir photo du post 23/03/17.
j'ai déjà fait l'essai avec deux batteries en parallèle pas de démarrage.

J'ai fait l'essai avec une batterie faible sur un 330D mème moteur elle a toujours démarré jusqu'au blocage démarreur sous alimenté.
Voir diagramme de démarrage sous alimenté  10V et pic bas inférieur à 8V photo multimètre --> mise en marche moteur moteur 800Tr minutes.

A+

re,

fait un immo si ça peut te faire plaisir...

@++

re,

mais si genre le capteur AAC est en cause viens pas pleurer d'avoir fait un immo pour rien."exemple"

@++

Tu as raison PLESSI l’électronique n'aime pas les sous alimentation.
Il ne faudrait pas que me génère des problèmes sur mon BMW 330D en essayant de comprendre comment fonctionne le pilotage de l'injection et essayer de dépanner la 530D.
Je me suis inscrit sur ce forum pour apprendre et partager les essais et les éléments en ma modeste connaissance.
Pour l'instant je n'ai pas de réponse aussi j'avance doucement
Avec les info que j'ai cru comprendre sur le forum j'ai essaye de faire un étalonnage du volume injecteur sur le 530D  j'ai des messages d’échec!  Outil diag  DEL 150.
J'ai fais la même manipulation sur mon 330 D cela semble fonctionner pas de défaut.

Mais je vais arrêter de jouer avec mon 330D au risque d'avoir deux véhicules en panne.

Pour mon info c'est quoi une immo et cela implique quoi , est il possible que ma BMW 530D soit déjà concernée par cette IMMO???

Est possible de faire d'autres investigations pour savoir si la DDE est en cause?

Merci pour les conseils
A+

re,

le delphi sur bmw c'est pas top.

tu prend le souci à l'envers. moi j'aimerais connaitre ce qui à poussé ta voiture au non démarrage.

aurait tu chopé les injecteurs d'un autre dde associé ?

@++

Bonjour,
afin de tenter de suivre :
qu'est une immo ?
que veut dire dde ?

Merci

Salut,

quels sont les défauts enregistrés dans le DDE?

Bonsoir pour répondre à PLESSI 90 nous avons déjà communiqué ensemble sur le sujet voir le post d'hier  1H45 " BMW 530 D NE DEMARRE PAS", si nécessaire je peux te redonner les éléments ou des éléments supplémentaires, je débute sur le forum aussi je n'ai pas fait le bon lien de post.
je fais le diag avec del 150 car j'ai un câble k-dcan et version de base standard toll V1.4 mais il ne communique pas correctement avec la 530D lorsque je sélectionne engine  "DDE" un message d'erreur apparait, sur body ou châssis  je peux consulté et raz des défauts.
j'ai communiqué avec cette outil une seul fois avec la DDE BMW 530D effectué une raz défaut j'ai fais seulement de la consultation;
Voici la première raz effectué et les défauts constaté pour info le capteur de pression collecteur d'admission n'était pas branché.
Communication correct avec ma BMW330D "consultation seulement" et raz défaut correct.
 
A+

Désolé c'est illisible

Voici la première raz effectué et les défauts constaté pour info le capteur de pression collecteur d'admission n'était pas branché :  Collecteur déposé

Toutes mes excuses pour le dernier envoi illisible 
A+

Bonjour,
aucuns défauts enregistrés liés à un problème de démarrage.

Je ne comprends pas trop le problème de com avec le DDE?
Quand le diag a t il été fait? Historique de la panne?

Pour Nico76  cela est simple l'outil cable k-dcan sur inpa communique pour consulter les dde sur ma bmW 330D mais ne communique pas correctement sur ma 530D instable j'ai pu faire un  seul accés et effectuer un raz défaut le 14/03/17.
Voici le défaut de communication:
Apicheckjob status  error 19 NO RESPONSE FROM CONTROLUNIT apit job error no such result.   

De ce fait j'ai utilisé  depuis le 20/03/17 diag delph 150  qui communique correctement avec les deux véhicules et qui pour moi est plus simple d'utilisation et surement limité outil multi marques.

Pour l'historique voir les différents post sur le forum  dont celui de samedi 25 mars "BMW 530D E39 NE DÉMARRE PAS problème électronique de commande".

Je galère mais je vais continuer !!!!!!!!!!!!!

A+

Re,
je viens de lire ton autre post, apparemment pas de pilotage des injecteurs, le reste est ok.

Pour être sur de la mécanique, faire un essai de démarrage au "Start pilote" ou nettoyant freins, ça doit démarrer.

Les injecteurs sont ceux du nouveau moteur/boite avec le DDE d'origine, c'est ça?
Faisceau moteur et capteurs de quel véhicule?

Merci NICO76 pour le retour rapide  j'ai fait l'essai nettoyant frein mais je ne veux pas insister.
sur un de mes post l'on voit  sur le diagramme  C1 et C2  75V il y bien un signal identique à une véhicule fonctionnent correctement mais le temps d'acquisition de la console ne permet pas de voir la tension de maintient ouverture à 50 V ce que j'ai pu lire sur la revue technique.
Je confirme physiquement que l'injecteur de test ne vaporise pas d’où mon doute sur la commande injection:
je ferai la comparaison et le contrôle à l'oscilloscope.

Tout calculateurs faisceaux d’origines sur véhicule receveur.
"ensemble complet moteur capteur injecteur pompe / boite auto d'un véhicule donneur cette ensemble que j'ai déposé moi même fonctionnait correctement sur le véhicule accidenté donneur".
Rampe purgé, pression rampe est 3OOBAR à 200 tour minutes.

j'ai essayé de faire une réinitialisation des réglages des buses injecteurs avec del 150 et depuis j'ai un défaut code ERREUR 1640 unité de contrôle dde (eeprom et configuration).
J'ai fais cette manipulation sur mon 330D sans problème et sans défaut mémorisé.


A+

re,
tu prends le souci à l'envers.

compare les deux Vin entre voiture donneuse et origine et voit si ce sont les mêmes références de capteurs et injecteurs car il y a plusieurs type d'injecteurs chez bmw.

si ta pompe add de go envoie et que le démarreur tourne se n'est surement pas un souci d'anti-démarrage s'il est pas bricolé, il n'y a aucune raison.

d'ailleurs ton delphi te renverrais une erreur en relation or ce n'est pas le cas.

@++

Bonjour,

quand tu dis

benito82 a écrit:

Merci NICO76 pour le retour rapide  j'ai fait l'essai nettoyant frein mais je ne veux pas insister...

tu as raison de ne pas insister, mais elle a démarré ?

En ce qui concerne capteurs et injection je rejoins PlessE90, c'était le même système d'injection/capteurs en 1999 qu'en 2002, j'ai un doute...

Et après recherche, apparemment ce n'est pas les mêmes pompes à injection qui ont changé à partir du 01/2001 et les injecteurs ont changé à partir du 09/1999.

Je n'ai pas regardé pour tous les capteurs (aac, pmh, etc...)

Pour NICO76 j'ai refait l'essai hier avec du nettoyant frein, faisceau injecteurs remplacé et tension batterie correct elle tousse mais elle ne démarre pas et pas de gasoil diffusé par l'injecteur supplémentaire test!

Pour PLESSI90  le démarreur tourne correctement et alimentation pompes gasoil  correcte. OK donc pas de problème antidémarrage.
Suite à toutes les remarques concernant les injecteurs j'ai essayé de faire un ajustement global injecteur avec la delphi 150 depuis j'ai un message d'erreur suite à la réinitialisation des réglages des buses injecteurs:
Code ERREUR 1640 unité de contrôle dde (eeprom et configuration).
J'ai fais cette manipulation sur mon 330D d'avril 2000  sans problème et sans défaut mémorisé.
Je vais contrôler le références injecteurs avec VIN et physiquement.
Merci je vous tiens au courant.

Ps le défaut ERREUR 1640 n'est il pas liée à mon problème de non démarrage ou est il possible que je l'ai généré en faisant le réajustement bizarre cela à fonctionné sur mon 330D

A+

personnellement je trouve que la batterie s'effondre en tension, j'essaierais avec une batterie plus en forme...10.5 V au lieu de 12 V, c'est pas bon, en général, la tolérance en tension, c'est 11 V à 14 V

d'autre part, ton collecteur d'air démonté t'empêche d'envoyer les infos de débit d'air au calculateur, cela ne peut il pas empêcher le démarrage ?

re,

je pense que tu es en norme £uro 3. ton erreur 1640 eeprom et configuration c'est un problème de tarage sur la globalité de l'injection. il se peut donc que l'injection se met en mode dégradé MAIS n'est en rien responsable de ton NON démarrage. du moins je ne pense pas.

il faut que tu remette les injecteurs d'origine qui était avec la DDE " de l'anciens moteur donc". et tu refait ensuite la même procédure valise.

*****

pour ton histoire d'injecteur test je ne comprends pas. tu as 6 injecteurs, tu monte les 6 d'origine qui vont avec la DDE origine. tu peut faire un test de retour de carburant sur les 6 retours injecteurs pendant la phase de démarrage pour voir si un ou deux injecteurs ne seraient pas bloqué en position " ouvert ". ça peut très bien provoquer un chute de pression dans le rail de manière à ne plus pouvoir démarrer.

contrôle et même voir inter-change le capteur AAC et compare les deux références de capteur PMH.

si avec tout ça ça ne démarre pas mais que la pompe d'alimentation GO envoie la bonne pression alors il faudra contrôler la compression de tous les cylindres.


@++

Re,

dans son cas, la pression du rail (en phase de démarrage) est d'environ 300 bars, donc pour moi aucun injecteur ne reste "ouvert", et pression suffisante pour autoriser le démarrage.

Pour l'injecteur test, arrêtez moi si je me trompe, le test a été effectué pour voir si celui était piloté et s'il pulvérisait, mais apparemment ce n'est pas le cas, donc on peut en déduire que le DDE ne pilote pas les injecteurs, ou, que ceux ci ne soit pas pilotés avec les même caractéristiques que les anciens et donc ne s'ouvrent pas, c'est une possibilité.

Reste à déterminer pourquoi, mais dans un premier temps, je vérifierai le synchronisme AAC/PMH (vu l'historique), cette info est certainement disponible avec le DEL150 ou INPA si la com avec le DDE est possible.

La seule chose qui me met un doute, c'est que le moteur ne démarre pas au nettoyant freins, celui ci remplaçant le gasoil, en insistant un peu (je sais j'ai déjà dit le contraire lol) il devrait démarrer.

c'est quoi l'historique de la panne ? calage distribution vérifié ?
quand on regarde le début du post, on sait pas trop....

re,

il a remplacer son moteur par un moteur M57 de 2002 contre un moteur M57 de 1999.

l'injecteur test ça vaut rien et je suis sure de mon diag, l'inversion d'injecteurs n'est pas toujours possible il y a deux type d'injecteurs. et maintenant même plus.

d'ailleurs le fait qu'un injecteur ne pulvérise pas ne veut pas forcément dire qu'il n'est pas commandé. de même que si il l'es le moteur peut très bien ne pas démarré non plus. un mauvais capteur AAC et hop! tu démarre plus.

pour ta synthèse il faut lire la pression du rail avec le démarreur en action " environ 250 bars " et mesurer les quantités de retour injecteur " par injecteur " . c'est le vrai test.

une lecture de pression avec le contact simple ne peut pas incriminer un retour trop ouvert.


@++

Re,

je n'ai pas dis que ce test était sur à 100%, mais le pourquoi il avait été effectué, et qu'il pouvait nous orienter.

Après en ce qui concerne l'inversion d'injecteurs qui n'est pas toujours possible, si tu parles du fait de monter des injecteurs de 2002 sur un moteur équipé avec un DDE de 99, c'est exactement ce que j'ai dit

Nico76 a écrit:

ou, que ceux ci ne soit pas pilotés avec les même caractéristiques que les anciens et donc ne s'ouvrent pas, c'est une possibilité

Et pour finir

PlessE90 a écrit:

le fait qu'un injecteur ne pulvérise pas ne veut pas forcément dire qu'il n'est pas commandé

Idem je suis encore d'accord avec toi si celui est défaillant, mécaniquement ou électriquement.

Alors ce qui est bien dans tout ça c'est qu'on pense la même chose apparemment lol alors ON va finir par la trouver cette panne

PlessE90 a écrit:

pour ta synthèse il faut lire la pression du rail avec le démarreur en action " environ 250 bars " et mesurer les quantités de retour injecteur " par injecteur " . c'est le vrai test.

une lecture de pression avec le contact simple ne peut pas incriminer un retour trop ouvert.

je vais vraiment finir par croire que tu as des problèmes de vue lol

Nico76 a écrit:

dans son cas, la pression du rail (en phase de démarrage) est d'environ 300 bars, donc pour moi aucun injecteur ne reste "ouvert", et pression suffisante pour autoriser le démarrage.

250 bars étant le mini requis pour autoriser le démarrage.

Ensuite

PlessE90 a écrit:

un mauvais capteur AAC et hop! tu démarre plus.

Nico76 a écrit:

mais dans un premier temps, je vérifierai le synchronisme AAC/PMH (vu l'historique)

En plus tu as modifié ton dernier message pendant que je te répondais pas cool lol

Bonsoir ou bonjour je ne sais plus!!!!!!!!!!!!!!!
Je vous joins un diagramme complet de l'ensemble des dernières mesures.

Capteur AAC  OK essayé sur mon 330D. Constat lorsque le capteur AAC est déconnecté la tension C1 et C2 de commande injecteur passe de 63V à O en 15 secondes et il n'est pas maintenu pendant le temps de rotation du moteur au démarreur.

Ce n'est pas mon cas 76 Volt avec un tout petit créneau  "implusion de commande surement" Non visible sur le diag temps de scrutation de l'outil trop long",à voir à l'oscilloscope.

Pression pré-alimentation gazoil 3,6 Bar  débit 2 litres minutes  OK
rampe purgé
Pression rampe rampe 300 bar avec pointe à 368 bar OK
Tension batterie 11 Volt sur rotation moteur
Rotation moteur à 300 Tour
L'ensemble des diagrammes est similaire à mon 330D, ce tracassin de 530D devrais démarrer.

Suite à vos remarques j'ai contrôler les numéros  de tous mes injecteurs j'ai donné les immatriculations à mon fournisseur pour qu'il me donne la référence des rechanges actuel.
 
BMW 530 D 1999  Réf bosch OO445110029 marquage réel sur  injecteur ---->remplaçant possible actuel vu chez fournisseur local 00445110266.

BMW 530 D 2002  Réf bosch OO445110047 marquage réel sur injecteur ---->remplaçant possible actuel vu chez fournisseur local 00445110266

BMW 330 D 2000 Réf bosch OO445110047 marquage réel sur injecteur ---->remplaçant possible actuel vu chez fournisseur local 00445110266

Le remplaçant ce monte sur les trois véhicules au dire du vendeur, j'ai contrôle sur le net cela semble vrai ?

J'ai fais l'essai câblage électrique de tous les injecteurs d’origine associé à la DDE dont un relié à la rampe haute pression, pour l'instant je ne veux pas touché à la culasse du moteur en place sur le véhicule.
Essai de reprogrammer les réglages de base suite au défaut 1640 DDE avec delphi 150 échec!
j'ai fais l'essai de rotation moteur avec ce montage électrique injecteurs d’origines   dont un hydrauliquement connecté à la rampe
pression rampe 300 Bar pas d'ouverture de l'injecteur test.

Soit un signal de commande incorrect soit injecteur grippé.
Injecteur grippé je ne sais pas si cela est possible j'ai fait l'essai avec deux injecteurs différents.
J'ai instrumenté la commande je vous ferai passé ce que j'ai vu à l’oscilloscope.

Ce test n'est peut-être pas probant si le calculateur DDE surveille la levée d'aiguille car ils n’était pas tous connectés hydrauliquement à voir je ne sais pas.

j'ai reconnecté hydrauliquement et électriquement tout les injecteurs pour faire les diagrammes ESSAI 3 (moteur et injecteur boite auto 530D 2002) sur (DDE et calculateur boite véhicule 1999)
 

A+

Salut,

à quoi corresponde chaque diagramme de mesure?
L'essai a été fait au Start pilote le moteur a t il démarrer?
Signal synchronisme ok?

Bonjours la correspondance de chaque diagramme est noté sur le fond bleu en grossissant l'image l'on peut voir  pression rampe ect ......

Pour info je fais suivre une vue à l'oscilloscope du signal de commande injecteur que j'ai pu observer sur mon BMW 330D en fonctionnement au ralenti.

Sur le tracassin de 530D J'ai pu observer la mème chose, moteur entrainé par le démarreur:  Mème si je ne connais pas la forme attendu par comparaison 330D/530D, je pourrai penser que les signaux de commandes qui arrivent sur les injecteurs du 530 sont correct
la synchronisation de l'oscilloscope a été faite en trig auto une divisons correspond à 20V  PIC A 80V  le signal maintient  en ouverture  de l'injecteur est difficilement interprétable  je ne suis pas un spécialiste."Maintient ouverture normalement 50 Volt"
Pression rampe correcte!
Un signal de commande semble présent!
Pas gasoil sur injecteur test extérieur: ce n'est peut être pas un bon test
une compression correcte je doit mesurer les autres.

j'ai reconnecté tous les injecteurs électriquement  et hydrauliquement sur la rampe, je vais profiter que toutes les bougies de préchauffage seront déposés pour vérifier l'injection:
Vitesse de rotation supérieure ---> la pression rampe devrait être plus haute au signal de régulation prêt de la pompe, si du gasoil vaporise dans la chambre je devrais le voir par les trous des bougies de préchauffage si les injecteurs ne sont pas grippés.
" la commande injecteur semble présente et la pression rampe est de 300 Bar ".

Je pourrai espérer dégrippés les injecteurs si cela est le cas sur une pression rampe plus haute !!!!!!!!!   

Je vous tiens tous au courant si j'ai du nouveau.
Aujourdhui relâche il fait beau je passe en mode jardinier pas de mécanique à part sur ma tondeuse si nécessaire. 

Merci à tous
A+

pourquoi doit on caler la pompe sur un common rail quand on fait la distribution ?

Re,
les images ne sont pas de bonne qualité, alors lorsqu'on zoom... Et pas réponse à toutes les questions.

J'ai réussi à déchiffrer tous les diagrammes sauf le 5ème "intensité.....rampe???"

Si j'en crois les diagrammes le moteur n'a pas démarrer au Start pilote, donc je pencherai pour un problème mécanique, distribution, compressions, soupapes... ou un problème d'air, que donne la mesure/consigne "masse d'air débitmètre" pendant les essais?

re,

si tu as une autre batterie sous les mains tu peut tenter l'essaie d'une autre.

le seuil pour le démarrage c'est 11,7v je crois. si tu en as une ça coute rien.

@++

Bonsoir  pour les diagrammes: D1 et D2 niveau de signale de commande injecteurs
D3 Pression pré-alim de gasoil pompe de gavage vers pompe HP  3,6Bar
D4 pression rampe ----> 300 bar
D5 Intensité de commande de pression rampe:Commande régulateur de pression de la pompe HP
D6 Nombre de trous minutes.
D7 Tension batterie.   ---->  11,5 au début
 
L'essai a été fait avec une batterie de 330D en // camion Iveco  en service.
J'ai un autre batterie identique sur un BMW 118D mais je ne veux surtout pas y toucher j'ai déjà pris la batterie de mon 330D que je suis entrain de secouer!!!! par contre il est vrai que la tension me semble chuter beaucoup.
à vos multimètres pour comparer vous me ferez le retour  "mon 330D a toujours démarré mème avec un batterie basse  inférieur à 11 Volt 

Pourquoi il aurait eu un décalage mécanique ACC PMH?  le volant moteur n'a pas été démonté la boite et le moteur n'ont pas été désaccouplé.
L'ensemble mécanique moteur/ boite et mème le radiateur d'huile de boite n'ont pas été séparé.
La mise en marche a été contrôlé avant dépose du véhicule accidenté il est vrai il y a trois ans mais il était stocké au sec dans mon sous-sol.

Pour la partie mécanique j'ai contrôlé deux compressions à  25 Bar= correct
Je n'aurais pas du continuer car pas de chance malgré le produit spécial pour dépose injecteur et bougie de préchauffage appliqué abondamment la veille et avant intervention le crayon de la bougie du cylindre trois est resté dans la culasse.
j'ai utiliser le bon outil douille Facom, le corps de la bougie est sortie sans endommager le filetage de la culasse. j'ai procédé avec précaution mais le corps fileté c'est désolidarisé de l’élément chauffant "crayon", le filetage sur la culasse est  conforme ,mais il me faut extraire le crayon qui est fermement bloqué.


Prochaines galères:
achat de l'outillage d’extraction et extraction en place
soit dépose de la culasse et faire faire l'extraction "double frais";


Mais avant tout cela il serait important peut être que je puisse quand mème le démarrer car il serait inutile de faire tout ces frais et avoir toujours le doute sur l’électronique ou les injecteurs grippés
 "association DDE 1999 et injecteur 2002 + DEFAUT 1640 avec un signale de commande vu à l'oscilloscope identique à mon 33OD".


A+

Bonjour,

pour moi la tension de la batterie n'est pas la cause du non démarrage moteur.

Pour le problème de synchronisme je ne sais pas si c'est le cas (pour le moment), mais si c'est le cas (mécaniquement ou électriquement) démarrage moteur impossible, c'est pourtant simple de contrôler au moins l'info au diag!

Encore une fois ce qui m'interpelle c'est qu'il ne démarre pas au Start pilote et là, je le répète, mis à part un problème comme énoncé dans mon message précédent, ça devrai démarrer.

Alors déjà que donne les valeurs consigne/mesure masse d'air lors de la phase de démarrage?

re,

impossible de démarre en dessous 11,7v pour le DDE je suis formel. après tout dépend de la mesure et comment elle à été prise.

tu as pensé à la tresse moteur ? elle est en bonne état ?

@++

bonsoir as tu regarder du coté de tes compressions et des codages injecteurs dans ton calculateur d'injection

Salut,

PlessE90 a écrit:

impossible de démarre en dessous 11,7v pour le DDE je suis formel

Pour quelles raisons? Et quelles conséquences? (les docs techniques c'est bien, mais l'expérience parfois aussi).

Sur un 320d e46 de 2002, j'ai la tension du réseau de bord qui descend en dessous de 11.7V lors de la phase de démarrage, et le véhicule démarre, donc apparemment ce n'est pas une certitude.

Pour la tresse de masse je suis d'accord c'est une possibilité.

re,

je parle pas de la tension du réseau mais de la batterie elle même.

de plus tu peut très bien avoir un élément de batterie hs ou une perte et en actionnant le démarreur ta plus assez.

pour l'expérience ça vas sa fait 15 ans que je roule bmw et elles n'ont jamais été au garage. toi tu parle d'expérience moi non j'ai toujours cette humilité de partir à zéro quand j'ai une panne devant moi ça m'évite de croire que j'ai science infuse et de tourner en rond. " sans parler des multiples formations sur presque toutes less séries avant 2010 " en dessous l'injection n'est plus pilotée.

après je suis pas là pour te prouver quoi que ce soit dans mes connaissances ou lacunes, mais pour tenter d'aider au mieux.

à chaque fois qu'ont dit un truc tu le contredit, perso je m'en moque ma voiture roule super bien. reste sur tes positions ta voiture le restera aussi. tester une autre batterie te coutera rien tu là "ou un soutient électrique sous capot ". et j'ai pas envie d'épiloguer des heures simplement pour ce test, concluant ou pas d'ailleurs, mais au moins pour écarter cette piste. c'est ça une recherche de panne, même si le mécano réfléchit dans le fond il cherche.

oui la tresse moteur ont à tendance à la zapper pendant le changement de moteur mais elle est très importante "entre autres"


@++

En aucuns cas je ne prétends avoir la science infuse, loin de là. Ce que je te dis c'est qu'on ne peut pas avoir rencontré tous les cas de figures, et que même avec 50 ans d'expérience on en apprend toujours.

Les règles et les documents techniques existent, c'est un chose et je m'en sert au quotidien, mais à qui cela n'est jamais arrivé de rencontrer un cas qui ne rentrait pas dedans. Et c'est justement avec ce raisonnement que j'évite de tourner en rond comme tu dis, et évite d'être sur à 100%.

Si tes voitures ne sont pas en panne, tant mieux pour toi, même si en lisant certains de tes postes j'ai parfois cru lire le contraire, et ce n'est pas une tare d'ailleurs.

Moi aussi je suis ici pour aider les autres membres du forum, et l'être aussi d'ailleurs au besoin, et n'ai rien à te prouver ni à qui que ce soit.

D'ailleurs encore une fois tu n'as pas du bien lire le post de notre ami, car le test dont tu parles il l'a effectué (regarde la photo essai3.jpg en haut), et c'est d'ailleurs pour ça que je me suis permis d'écrire "pour moi la tension de la batterie n'est pas la cause du non démarrage moteur". Après je peux me tromper et je l'accepterai volontiers.

Et effectivement je me doutais bien de ta réponse à la question quelles conséquences d'une tension inférieur à 11.7V: "en dessous l'injection n'est plus pilotée", sauf que c'est pour ça que j'ai écrit "Encore une fois ce qui m'interpelle c'est qu'il ne démarre pas au Start pilote" car dans ce cas là, pas besoin de piloter l'injection car le Start pilote remplace le comburant, le gasoil.

[mod]bonjour messieurs

fin du hors sujet svp et merci de revenir au sujet initial [/mod]

compression, distri, c'est la base....

Bonjours pour l'instant je ne suis plus dans le DIAG suite au blocage  et la casse du crayon de bougie de préchauffage dans la culasse "le corps fileté est sorti sans dommage sur la culasse".
j'ai essayé de démonter les bougies pour le DIAG contrôle de compression.

Si utile j'ouvrai un autre poste pour éviter de faire un hors sujet.
Je vous remercie pour le partager des infos et des expériences de chacun, cela est toujours utile.

Je reviendrai vers vous dés la reprise de mes investigations  sur ce BMW530D et vous informerai si j'ai du nouveau.


A+