Bonjour a tous,

Me revoilà encore avec un problème sur mon Scenic II. J'ai constaté une perte de puissance flagrante.Impossible de monter en régime.Rien a la clip.
J'ai commencé par changer mon EGR par un autre d'occasion ( Grosse galère pour le démontage ).Aucun changement.
J'ai débranché en effectuant a chaque fois un essai route ,  trois capteurs.Dans l'ordre le débitmètre - l'EGR  et en arrivant sur le capteur de sural, j'ai constaté un retour de la puissance.Donc direction Renault et changement de la pièce. Seulement voila, le problème est toujours présent.
Pour l'instant j'utilise le véhicule avec le capteur de sural débranché.Bien entendu j'ai un message "Injection a contrôler" au tdb.
Je dois partir ce weekend avec mon auto et la je désespère...Les spécialistes pourraient t'ils me donner un coup de main svp......

Merci d'avance

Bonjour Pierre,
Pour vous aider, il faudrait faire des relevés de valeurs de pression de suralimentation, consigne et réelle, contrôler l'étanchéité du circuit d'air et me fournir le V.I.N. par M.P..
Cdt,

Bonjour Alex,

Toujours prêt a aider.....C'est cool.Merci.
Étanchéité du circuit d'air RAS.
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VIN envoyé en MP.


Merci

Re,
Ok, turbo à géométrie variable.
Un relevé en roulant avec le capteur neuf branché, entre 2500 et 3000 pédale au plancher serait plus parlant qu'au ralenti.
Sinon dans un premier temps contrôler la dépression à l'entrée de l'électrovanne de pilotage, l'étanchéité du tuyau entre E.V. et poumon du turbo (en aspirant avec la bouche on doit sentir que la dépression reste constante).
Cdt,

D'accord, je vais vérifier tout ça, mais je voulais aussi rajouter une chose, le démarrage a froid est difficile malgré changement de la batterie.Je ne sais pas si cela a une relation.

Merci

Re,
Vous devez contrôler les tuyaux d'alimentation de gazole, spécialement celui entre filtre et entrée de pompe (généralement cannelé) . Ils ne doivent pas être gras.
cdt,

Bonjour,

Donc test de la durite de dépression entre l’électrovanne et le poumon.Aucune fuite, la dépression ne chute pas au mano. J'ai profité de changer l’électrovanne de pilotage car j'en avais une en réserve.
Tuyaux alimentation GO vers pompe, aucune trace de gras.
Refais un test sur route et problème toujours présent.

Merci

Re,
Dommage que vous n'ayez relevé les pressions de suralimentation en même temps.
Allez, on recommence!
Cdt,

OK prof je ressors le pc et je fais cela........



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Alexlesinge a écrit:

Un relevé en roulant avec le capteur neuf branché, entre 2500 et 3000 pédale au plancher serait plus parlant qu'au ralenti.

Please!

Bonjour,

Donc essai pied au plancher avec capteur branché, et le moteur bloque a 2500 tours.
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Merci

Bonjour,
Le calculateur ne remonte pas de défaut après roulage?
Pouvez-vous nous donner, juste contact mis sans démarrer:
PR035 et PR041?
Le débit d'air n'est pas cohérent. Le manchon entre boîtier de filtre à air et l'entrée du turbo est-il en bon état et bien connecté?
Si tout ceci ne donne rien, il faudra desserrer les trois vis du catalyseur pour libérer les gaz d'échappement et vérifier qu'il n'est pas obstrué (je crains que ce ne soit la panne...).
Cdt,

Alors,

PR035 = 985 mbar
PR041 = 972 mbar

Concernant le manchon j'avais déjà démonté tout les raccords vers le turbo pour controle.

Aucun défaut après roulage.

Merci

Bonjour,

aux vues des symptômes, j'aurai penché aussi pour un catalyseur en fin de vie, ou un souci de contrôle de la waste gate mais il y aurait eu un défaut de mémorisé pour cette dernière.

Après je ne suis pas certain, mais je sais aussi qu'il y avait quelques soucis avec les sondes lambda qui avaient tendance à surchauffer... mais j'ai un doute car il y aurait aussi un défaut ...

Lors des essais roulants, le véhicule fumait noir ? ou il y avait t-il comme un ressenti de trou de puissance ? car comme j'ai lu, le calculateur stoppe toute monter après 2500 tr/min.

Je ne sais pas si j'aide mais si je peux le faire

Bonsoir,

Donc sur les conseils d'Alexlesinge,j'ai défais le catalyseur. J'ai tout de suite retrouvé de la puissance.Régime qui monte instantanément a l’accélération. Pour moi c'est une excellente nouvelle.
Ma question, au vu du prix de cette pièce, je peux en monter un d'occasion???Et si oui comment le tester avant de le monter????
Effectivement Trin24, impossible de monter au dessus de 2500 tours.On peut dire que ce n'est pas sur ces derniers jours ou j'ai pu faire des excès de vitesse....lol
Je sais, je suis pénible.......

Re,
Oui, d'occasion pourquoi pas mais comment le tester hors montage, je ne vois pas: il faudrait un très gros débit d'air pour vérifier la contre pression!
Cdt,

Re,

Oui c'est sur que réguler à 2500 tr/min sans puissance c'est comme de rouler avec un moteur d'express ^^

A part vérifier l'état de la céramique dans le catalyseur avec un endoscope je vois pas non plus pour vérifier ... après pour ce qui est anti pollution et surtout éviter les dépenses à répétition, je miserais sur un neuf pour plus de sécurité car c'est certes une grosse dépense mais au moins vous êtes certain de faire un certain nombre de Km avant de devoir recommencer ! mais c'est que mon humble avis après on trouve toujours de bons sites de ventes de pièces auto sur le net.

Hello,

Je viens donc de remonter un catalyseur acheté d'occasion et malheureusement pour moi toujours problème identique.
Au démarrage, je sens bien le régime moteur monter dans les tours mais des que je laisse tourner quelques minutes, on a l'impression que le moteur se bride et impossible de dépasser les 2500 tours.Par contre maintenant j'ai une épaisse fumée noire qui sort part l'échappement......

Bonjour Pierre,
Si vous êtes sûr du catalyseur d'occasion, le bouchon est peut-être plus loin ou la vanne EGR est bloquée ouverte.
En débridant à nouveau le catalyseur vous saurez d'où provient la fumée noire.
Cdt,

bonjour,

et toujours aucuns défauts à la lecture ? ou de voyants sur le tableau de bord ?

Bonjour a tous,

Concernant l'EGR je l'avais nettoyé et testé avant montage.Par contre débrider a nouveau le catalyseur, c'est a dire??????
Et non je n'ai aucun témoin au tdb.

Cdt

Bonjour,

pour débrider le catalyseur il s'agit de desserrer le catalyseur pour laisser les gaz d'échappements sortir plus librement que par le catalyseur pour voir si il y a toujours ce problème, comme Alex l'a expliqué un peu plus haut.

Re,
Oui desserrer les trois écrous, comme hier.
Cdt,

Ignorant que je suis......

Et donc si je retrouve cette puissance cela veut dire que le problème se trouve sur la ligne d'échappement????

Re,
Très probablement, mais je vous dirai que le premier bouché, c'est le catalyseur. Ou l'EGR qui fait des blagues: elle ne grippe pas? Si vous la poussez, se referme-t-elle à tous les coups?
Cdt,

Pas de grippage de l'EGR, elle ferme correctement et l’étanchéité est parfaite.

Bonjour,

Non pas de grippage de l'EGR, elle ferme correctement et l’étanchéité est parfaite.

Cdt

le collecteur et les tuyaux reliant l'EGR sont propres ou ils donnent l'air d'être calaminer ?

Je viens de deboiter le catalyseur et maintenant plus possible de monter dans les tours. Ça en devient fatiguant ces problèmes récurrents.
Le collecteur et les tuyaux reliant l'EGR sont quand même bien calaminés.J'avais nettoyé comme je pouvais.
Je ne suis pas mécano mais je pense que mon tracassin avec ces 198.000 km est entrain de rendre l’âme.

re

ah oui là c'est étrange ... mais si tu as de la calamine dans les tuyaux peut être retenter de les nettoyer, comme la vanne semble fonctionnelle.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: et j'imagine qu'elle fonctionne sous vide et qu'elle n'est pas électrique comme sur le 1.5 ?

Re,
Sur les moteurs Renault les EGR sont toutes électriques sauf, de mémoire: G8T,  premiers F8Q et moteur C (tous ceux-ci pour la France). Si j'en oublie, veuillez compléter.

Revenons au problème. Que se passe-t-il côté défauts et paramètres?
La fumée noire continue à sortir par la fuite crée entre turbo et catalyseur ou pas?
On peut avoir une petite photo du collecteur encombré?
Cdt,

re,

ok désolé pour le petit dérapage mais je voulais pas dire de bêtises et m'informer en prime

oui un petite photo pour voir le niveau d'encrassement ça serait pas mal !

Re,
Il n'y a pas de mal.
Avec Google les sujets seraient tellement moins longs:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Attention, je crois me souvenir que sur certains moteurs F9Q il y a eu une modification des vannes EGR en deuxième monte avec une entretoise à ajouter. Si vous avez fait tomber cette cale ou mélangé premier et deuxième montage l'EGR est ouverte en permanence, même pendant que vous dormez, petit cabotin.
Le solénoïde de l'EGR est-il dissociable de la vanne ou la pièce est-elle d'un seul bloc?
Si le solénoïde est dissociable, vous pouvez peut-être faire tourner le moteur sans lui, en ne remontant que la partie vanne, sinon observez si le solénoïde ne vient pas appuyer sur la vanne lorsqu'il est plaqué à la main.
Cdt,

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : merci pour les infos et désolé pour la rallonge du sujet ...

Bonjour pierre 69
A tu regardé du côté (électrovanne ou Durite craquelé) c’est de toutes petites durites pas très loin du capteur.
Avec l.âge ton scénic à peut être aussi ce problème.
Cordialement

Bonjour a tous,

Tout d'abord, encore merci pour tout ces conseils.Je vais me remettre sur l'auto vendredi.Pour l'instant, malgré que mon problème ne soit pas solutionné,lors d'un essai sur route avec le nouveau catalyseur et capteur de sural débranché, j'ai quand même senti une un léger plus au niveau de la puissance.Un peu plus de reprise.

Ayant aperçu une fuite d'huile sur la partie supérieure du tuyau d'huile du turbo (Celui qui est fixé en haut du turbo et en bas du moteur), je vais le changer.Tant qu'a faire je vais tout démonter a savoir:Turbo-Pipe admission-Vanne EGR et effectuer un bon nettoyage au décap four.Je vais ainsi pouvoir éliminer la piste de la pipe d'ADM bouchée.
Je vérifierais point par point les éléments que vous m'avais cités....
J'ai une question: J'ai changé mon pare-choc avant suite a un choc et je me suis rendu compte que l'échangeur d'air était légèrement enfoncé. Je n'ai pas vu de fuite particulière. Cela peut t'il avoir une incidence????

Merci

Re,

pierre69 a écrit:

Je n'ai pas vu de fuite particulière. Cela peut t'il avoir une incidence????

Non, s'il ne fuit pas, ça n'a pas d'incidence.
Cdt,

Bonjour,

je suis du même avis que Alex pour l'échangeur, si il avait une vraie fuite il y aurait eu un défaut avec le capteur de pression de suralimentation, après une petite fuite ne causerait pas autant de souci.

bon courage pour le nettoyage

Bonjour a tous,

Je n'ai donc pas eu le temps de chômer ce weekend sur mon scenic. Démontage et nettoyage de l'EGR - pipe admission - Turbo et j'en ai profité pour changer toutes les durites de dépression.
La pipe d'ADM était pas si sale que ça.Pour l'instant tout fonctionne et j'ai repris du couple au démarrage.Pour moi,impossible de dire si le problème venait des durites ou d'une ADM légèrement obstruée.....Ou l'EGR. C'est dommage, car j'aurais aimé savoir précisément.Quoi qu'il en soit pour l'instant ça fonctionne et grâce a vous.Merci.
J'ai ouvert un autre sujet pour la voiture de ma fille......Et oui c'est connu, on tombe en panne quand il fait - 2....Sinon pas drôle....

Bonjour,

c'est déjà un premier pas dans la bonne direction si vous avez retrouvé un peu de couple, mais je vais un peu l'embêtant ... depuis tout ce nettoyage, il n'y a plus aucuns soucis du tout ou vous roulez toujours avec un capteur débranché ?

Et bon courage pour la voiture de votre fille.

Bonjour,

Pour l'instant plus de problème. Je roule avec le capteur de sural branché.

Cdt

bonjour,

d'accord bon courage.