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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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cette fois je me lance tout tranquillement dans le montage d'un système Logic 7 Dsp option S677.
je part d'un système hifi.
la grande différence entre les deux systèmes c'est que dans le hifi, le CIC ou CCC sert de pré-amplificateur analogique. "fils hp du CCC à l'amplis"
tandis que le système DSP s'auto-gère en numérique pour gérer les HP seul.
la source sonore du CIC ou CCC pour le rétrofit se débranche et s'isole. la transmission des données entre le CIC et l'ampli top hifi logic7 se font par la boucle optique Most pour le logic7.
vous allez rire j'ai fait un petit dessin de la prise d'après les plans:
j'aurais plus qu'à me repiquer sur le faisceau existant pour les hp présents en contrôlant que le faisceau est bien de 0.75mm et de 2.5mm pour les subs, le sens des fiches HP ect..
ajouter un faisceaux pour chacun des 3 HP supplémentaires.
PlessE90 a écrit:
re,
j'ajoute le branchement 42 pins d'origine,
si vous vous lancé comme moi depuis l'otion HIfi vers l'option top Hifi vous n'aurez plus qu'à comparer les deux prises pour récupérer uniquement les sorties audio et non les entrées pour récupérer le faisceau présent des 4 hp du hifi. le faisceau et les prises sont les mêmes.
il faut quand même passer 4 à 5 mètres de fil "0.75" pour le HP centrale en passant sous les moquettes.
les lignes d'entrées sonores provenant du CIC ou CCC sont à débrancher et/ou à isoler de la prise 42 pins de l'ampli Hifi. " voir même à l'arrière du CIC/CCC si vous voulez.
P
pin1 Vide pin2 Vide pin3 sortie HP- sub gauche pin4 sortie HP+sub gauche pin5 +12V borne 30G pin6 Vide pin7 Vide pin8 entré son +arr droit pin9 entré son +av droit pin10 alim remote "+" pin11 sortie HP+ avant droit pin12 sortie HP- avant droit pin13 sortie HP+ arr droit pin14 Vide pin15 Vide pin16 entré audio -arr droit pin17 entré audio - avant droit pin18 Vide pin19 Vide pin20 Vide pin21 sortie HP- arr droit pin22 sortie - sub droit pin23 sortie + sub droit pin24 Vide pin25 Vide pin26 MASSE pin27 Vide pin28 Vide pin29 entré son - arr gauche pin30 entré son pin31 sortie HP+ arr gauche pin32 sortie HP- arr gauche pin33 sortie HP+ avant gauche pin34 sortie HP- avant gauche pin35 Vide pin36 Vide pin37 entré son+ arr gauche pin38 entré son+ avant gauche pin39 Vide pin40 Vide pin41 Vide pin42 Vide
pour la boucle Most j'ai commandé ses petits connecteurs et fibre. j'ai le chargeur CD qui passe juste au dessus de logement de l'ampli je vais donc me repiquer sur la boucle à partir de lui.
démarrer Ncs / profil offen codage / F1 / E89 / F3 / CAS / F2 entrer FA.
dans mon cas j'ai mis le curseur souris sur l'option $676, puis appuyé sur la touche SUPP du clavier pour l'enlever de la VO.
puis j'ai rentré $677 et cliqué sur ADD. et OK. change job en Write FA et enfin F3/ change module / sélect NRFM / puis F3. fermer NCS.
une fois l'option entré il faut coder le CIC avec le nouveau FA/VO.
ouvrir Ncs / profil offen codage / F1 / E89 / F3 / CAS / F6 / F4 / CIC / change job et mettre sg codiering / et F3.
le CIC reboot avec les options nouvellement codées, les bandes de réglage équalizer ect.. et surtout le son fonctionne de nouveau avec une qualité bien meilleur.
je reçois le DSP la semaine prochaine mais l'ajout des 3HP je vais le faire en premier tranquillement surtout pour les portes arrières derrière la doublure je n'est pas de renfort pour fixer le HP donc j'étudie la chose pépère.
Salut, je l'ai fait sur E61, le plus gros soucis est de passer les conducteurs de section suffisante... J'ai récupére et coupé dans le faicseau origine a divers endrois pour limiter le demontage.... Pour l'arrière on doit rajouter 2 HP et des cosses dans les connecteurs (pour mon modèle), pour l'avant un HP dans le tableau de bord.... Même sans rajouter les HP manquants le resultat est super sympa!!!
je vais quand même monter les 3 hp je peux pas laisser ça comme ça.
pour passer les fils je me fais pas de soucis je sais ou les passer. déjà pour la combox il a fallut que je passe carrément sous les moquettes pour de l'installe cline OEM.
la difficulté vas résider dans les montages de fiche pour les HP. rien que pour les subs je ne sais pas si c'est les mêmes connecteurs sur E90, je verrais bien. au pire tous se trouve chez bmw ou en casse.
pour les portes arrières je sais pas si je vais passer dans la gaine prévu avec les connecteurs ou si je vais passer outre. " à voir ".
luc,
le rendu sonore est bon ?
le hifi est sympa mais trop faible en crète dans les subs. pour la précision chez moi ça vas j'ai monté à l'avant un kit HP focal "pro". c'est pas le mieux car je triche sur le fader pour l'équilibre le focal est trop puissant il tire sur l'ampli.
je vais pas pouvoir laisser les focal elles ne tourne pas sur la meme impédance sur le Logic7.
je suis un amoureux du son bose en générale mais il ne font pas cette bmw. j'ai pas beaucoup eu cette marque harman cardon. bien réputé dan le haut de gamme Home Cinéma.
j'avais monté en parallèle sur l'arrivé de l'ampli hifi un caisson de basse Focal de 400 watts. les infras étais restitués c'était bien mais la place dans le coffre est trop réduite " marre des année boom boom.
ce que j'attends de ce DSP c'est surtout qu'il gère bien les crètes pour garder les harmonies musicales.
au passage.
j'en profite pour vous mettre un petit liens. il s'agit d'une école de DJ, studio enregistrement, et musique MAO.
dont un des formateur est mon frère "ça aide pour les conseils"
la restitution de l'ambiance musicale est sympa les basses sont plus profondes et plus stable en basse fréquence. l'ampli n'écrête pas c'est formidable.
c'était du bouleau mais je ne regrette pas l'ayant fait moi même je m'y retrouve raisonnablement sur le tarif comparé au pris de l'optio d'origine ou monté par un pro y a pas photo.
@++
Dernière édition par PlessE90 le 09.04.16 7:58, édité 1 fois
si vous vous lancé comme moi depuis l'otion HIfi vers l'option top Hifi vous n'aurez plus qu'à comparer les deux prises pour récupérer uniquement les sorties audio et non les entrées pour récupérer le faisceau présent des 4 hp du hifi. le faisceau et les prises sont les mêmes.
il faut quand même passer 4 à 5 mètres de fil "0.75" pour le HP centrale en passant sous les moquettes.
pin1 Vide pin2 Vide pin3 sortie HP- sub gauche pin4 sortie HP+sub gauche pin5 +12V borne 30G pin6 Vide pin7 Vide pin8 entré son +arr droit pin9 entré son +av droit pin10 alim remote "+" pin11 sortie HP+ avant droit pin12 sortie HP- avant droit pin13 sortie HP+ arr droit pin14 Vide pin15 Vide pin16 entré audio -arr droit pin17 entré audio - avant droit pin18 Vide pin19 Vide pin20 Vide pin21 sortie HP- arr droit pin22 sortie - sub droit pin23 sortie + sub droit pin24 Vide pin25 Vide pin26 MASSE pin27 Vide pin28 Vide pin29 entré son - arr gauche pin30 entré son pin31 sortie HP+ arr gauche pin32 sortie HP- arr gauche pin33 sortie HP+ avant gauche pin34 sortie HP- avant gauche pin35 Vide pin36 Vide pin37 entré son+ arr gauche pin38 entré son+ avant gauche pin39 Vide pin40 Vide pin41 Vide pin42 Vide
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Salut, Justement je viens de venter les mérite de cet ampli.... Effectivement jamais entendu parler quelqu'un qui regrette ce retrofit!!!! (contrairement au "Kit Alpine seconde monte BMW"
Par contre, tes conducteur en 0,75mm² risquent d'être juste!!! on est a 80w par sortie sub!!! tu peux au moins mettre du 1,5mm²....
Concernant l'ampli, tu as deux modele: L'un avec un DSP incorpré (end individual), et l'autre sans! tu connais le second, il dechire, le premier encore mieux!!!
j'ai le DSP intégré. pour les fils HP j'ai suivis la section sur les plans bmw, mon frère m'as même dit que la longueur de fil avant son importance mais il est un peut trop pointu j'ai donc mis la même longueur de fil à droite qu'à gauche.
re, As tu le choix d'ambiances? il y a quatre choix! je ne crois pas l'avoir vu dans tes photos? Concernant la longueur/section, oui il y a une importance sur des grandes distances et/ou de faibles sections. En augmentant la section des conducteurs tu minimises les influences....Moi, j'ai mis du 2,5mm²
Oui tu as raison, mais dans notre cas, l'impédence ne varie pas beaucoup vu la longeur de fils....et les basses fréquences.... Pour info, on utilise généralement 1mm² par 10A, c'est un minimum....
Salut et bravo pour le travail accomplit En faisant des recherches sur le net je suis tombé sur un boitier MOST je ne sais pas si j'ai le droit de mettre des liens mais enfin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] En fait il permet de se brancher sur la boucle optique et de sortir 3 pairs rca qu'on pourra branche sur des amplis et au final activé l'option $676 Je voudrais savoir ce que vous en pensez ayant une e60 de base son stéréo j'ai l'intention de l'installer Désolé si je m'incrustre
Merci d'avoir répondu J'étais un peu sceptique aussi mais en y regardant de plus près avec Google translate sur des forums et des préparateur russe j'ai vu qu'ils utilisaient le "most trioma" avec différenets sorties : optique Ethernet et rca principalement sur des allemandes sans retour négatif Juste une Volvo qui avait du mal à récupéré le son Bluetooth d'origine Cela fait 2 semaines que je suis dessus lol
attention tout de meme car avec $676 les hp sont commandés par le CIC ou CCC contrairement à $677 qui est géré entièrement par le most.
ton astuce peut etre une alternative mais pour avoir un résultat équi valent il te faut un amplis numérique avec le nombre de sorties voulus et système DSP, car là tu transforme un signal numérique en signal analogique alors que tu vient de l'analogique avec $676.
pour brancher un boomer en $676 je l'avais fais " voir tuto chez darkgyver " sans boucle most en récupérant les signaux nécessaires sur le faisceau.
sans parler des HP qu'il te faudra certainement remplacé en fonction de l'amplis que tu monte.
bon sinon bon courage dans ton install. fait nous un retour d'expérience et pourquoi pas un tuto.
Salut Effectivement c'est le logic7 que je dois codé je me suis trompé J'ai pas l'intention de mettre un processeur dsp ou un ampli dsp je veux juste récupéré un signal le plus propre possible aller progressivement dans l'installation Déjà changé les enceintes par du mb quart alimenté part un ampli 6 sorties ou 2 ampli 4 et 2 sorties Je pense que cela me suffira largement
Super tutoriels, j'adore ce genre de modification. Surtout quand on aime écouter la musique c'est vrai que ça change la vie, cà fait un moment que je guette pour trouver une occasion sur ce genre de maths pour ma one mais ça courte pas les rue ou alors c'est hors de prix :/
J'ai juste une question qui me chiffonne, c'est normal que sur ton petit dessin il y ai deux fois le + HP porte avant gauche
PlessE90 a écrit:
salut !
vous allez rire j'ai fait un petit dessin de la prise d'après les plans:
Bonjour plessE90 tu beigne vraiment dans la reprog le diag ou modif bmw mais voila moi ????? je ne maîtrise pas ncs mon cerveau est trop vieux esse que avec ista P on peut espérer coder pour reference ton montage
Bonjour plessE90 tu beigne vraiment dans la reprog le diag ou modif bmw mais voila moi ????? je ne maîtrise pas ncs mon cerveau est trop vieux esse que avec ista P on peut espérer coder pour reference ton montage
re,
cette option n'est pas disponible en rétrofit BMW elle est seulement dispo au montage à l'usine.
le seul kit possible chez bmw c'est un kit alpine... mais rien à voir le son.
donc par ista/P pour moi ce n'est pas possible.
avec NCS ajouter un code option ce n'est pas très difficile en soit.coder le CIC ou CCC aussi il y a des tutos qui t'aideront bien à comprendre.
****************
[quote="thouve"]Super tutoriels, j'adore ce genre de modification. Surtout quand on aime écouter la musique c'est vrai que ça change la vie, cà fait un moment que je guette pour trouver une occasion sur ce genre de maths pour ma one mais ça courte pas les rue ou alors c'est hors de prix :/
J'ai juste une question qui me chiffonne, c'est normal que sur ton petit dessin il y ai deux fois le + HP porte avant gauche
PlessE90 a écrit:
salut !
vous allez rire j'ai fait un petit dessin de la prise d'après les plans:
Salut J'ai fini tout mon installation depuis une vingtaine de jour j'attendais un peu avant de faire un retour histoire de voir Pour l'instant pas de beug le son est super clean avec le trioma most rca accouplé à un ampli audison millenium 4 pour les voies avant et arrière et un alpine t320 pour les woofers sous les sièges A refaire sans souci Merci PlessE90 pour ton tuto qui m'a permis de coder le CCC en logic7
bonjour Messieurs, j'ai lu avec beaucoup d'interet ce topic et ce retrofit me tente bien .... je suis entrain de scruter les occase en logic 7
mais j'avais plusieurs question
1) comment savoir si l'ampli a le DSP intégré car j'ai cru comprendre que c’était l'ampli le mieux (s'il y a marqué BMW top hifi DSP sur l'ampli c'est bon ?
2) mon retrofit concernerait un E61 530 d de 2006 sur un CCC avec audio systeme de base donc au niveau faisceau si j'ai bien compris il faut que je repasse tous les cables de l'ampli vers les HP ? ou juste vers les sub qui vont ensuite alimenter les portières ?
3) il va me falloir passer un câble pour l'enceinte centrale ?
4 ) vu que j'ai un break ou je peux repiquer le faisceau d'origine pour recuperer les 2 enceintes arrières qui sont dans le ciel de toit ?
5) @ plessE90 y a til vraiment un gain par rapport au kit éclaté focal?
6) niveau matos ou se procurer le cable Most et les connectiques pour faire entrer dans la boucle l'ampli
7) puis je ouvrir la boucle au niveau du modul Mulf qui se trouve dans le coffre dans la E61 @ luce46M57 ou as tu placé l'ampli dans ton E61
Voila ça fait beaucoup de questions, je sais mais merci par avance pour les réponses
Et encore merci pour ce post qui est deja pas mal détaillé surtout pour la reprog et la prise du faisceau
bonjour Messieurs, j'ai lu avec beaucoup d'interet ce topic et ce retrofit me tente bien .... je suis entrain de scruter les occase en logic 7
mais j'avais plusieurs question
1) comment savoir si l'ampli a le DSP intégré car j'ai cru comprendre que c’était l'ampli le mieux (s'il y a marqué BMW top hifi DSP sur l'ampli c'est bon ? " avec la référence bmw de la pièce que tu souhaite acheter, tu sera ce que tu achète"
2) mon retrofit concernerait un E61 530 d de 2006 sur un CCC avec audio systeme de base donc au niveau faisceau si j'ai bien compris il faut que je repasse tous les cables de l'ampli vers les HP ? "OUI" ou juste vers les sub qui vont ensuite alimenter les portières ?
3) il va me falloir passer un câble pour l'enceinte centrale ? "OUI"
4 ) vu que j'ai un break ou je peux repiquer le faisceau d'origine pour recuperer les 2 enceintes arrières qui sont dans le ciel de toit ? " normalement tu peux mais ses fils te conduiront sous la console centrale au CCC. donc je te conseil d'en tirer de nouveaux."
5) @ plessE90 y a til vraiment un gain par rapport au kit éclaté focal? " oui car le son s'équilibre tout seul, le kit éclaté c'est sympas mais ça demande des filtres et des réglages alors que le logic 7 est réglé et n'as pas besoin de l'être hors mis les préférences d'écoute "
6) niveau matos ou se procurer le cable Most et les connectiques pour faire entrer dans la boucle l'ampli "sur ebay ou autre en faisant attention aux références pour ta voiture, même chez bmw ils se trouvent je pense."
7) puis je ouvrir la boucle au niveau du modul Mulf qui se trouve dans le coffre dans la E61 " c'est très bien si tu te repique après le Mulf ou après le lecteur CD. l'important c'est d'y être connecté dans le bon sens." @ luce46M57 ou as tu placé l'ampli dans ton E61
Voila ça fait beaucoup de questions, je sais mais merci par avance pour les réponses
Et encore merci pour ce post qui est deja pas mal détaillé surtout pour la reprog et la prise du faisceau
merci de ton remerciement. il est vrai que faire les recherches pour le bon plan ect... ça été un boulot.
mais attention se lancer dans se rétrofit même avec des plans c'est pas un petit travail. d'ailleurs il serait sage de contrôler et trouver les plans pour la tienne qui peuvent différés.
Re Merci plessE90 pour toutes ces réponses effectivement s'il faut refaire tout le faisceau c'est un gros job, car beaucoup de démontage !
dans l'idée pour les câbles vu que le CCC alimente les SUB pour ensuite partir vers les enceintes des portière + tweeter, j'aurai voulu modifier le faisceau a ce niveau. pour chaque coté je tire 4 câbles a partir des SUB sous les sièges vers le logic 7 dans le coffre et j'alimente comme cela portière et sub, sans avoir besoin d'aller jusque l'enceinte de la portière. ce qui me titille le plus c'est les enceintes dans le ciel de toit de la E61
question sou sou, penses tu que 600 £uros pour l'ensemble logic 7 d'occasion soit un bon prix ? (ampli + toutes les enceintes + le cable Most + les connecteurs) sans compter le câble à tirer!
En ce qui me concerne sur la E61 le chargeur CD est dans la boite à gant donc je ne peux pas me repiquer après pour le MOST mais le modul MULF lui est dans le coffre près de la roue de secoure donc je pense que ce sera cette solution ...
je vais par ailleurs suivre tes conseils et essayer de me procurer le schema de câblage pour etre sur que ce soit le meme sur E90 et E61 mais je doute que BMW ai fait 2 faisceau pour ce type d'installation (économie oblige)
encore une question que veut dire le 30G sur ton schéma de prise 12v borne 30G?
luce46M57, si tu pouvais me faire un petit topo sur ton retrofit car on a la même voiture (voir si tu a le schéma de la prise ou que tu confirme que c'est pareil que sur E90 ce serait le top ! je veux bien quelques petits conseils aussi A+
je peux te dire ce que je pense sans que ce soitune vérité absolu.
mais je pense qu'ajouter les fils n'est pas plus pénible que de repiquer sur le faisceaux existant " voir même plus simple " puisque chez toi tout repart sous le tableau de bord, sans compter que le faisceau d'origine reste intacte " ou presque ", alors que tu doit brancher certainement l'ampli dans le coffre.
avec cette install le CCC ou CIC gère uniquement la source sonore en version numérique dans la boucle Most. contrairement à une install analogique ou le CCC pré amplifie le signal et l'envoie de façons analogique. chez toi le CCC gère tout. donc le cablage est donc à refaire.
respecte les sections de fils indiqué sur les schémas.
pour l'HP centrale de toute façons, enfin du moins sur la E90 j'ai démonté la partie supérieur de la console centrale pour monter le nouvel idryve.
si t'es ouf comme moi tu ajoute une full combox et hop !
bon petite absence car pas mal de mécanique en retard sur mon E46 ... ok pour la borne 30 G j'ai pas mal lu et j'ai trouvé cela si ça interesse :
"Terminal 30g et terminal 30g_f
Selon le véhicule et le système, il peut y avoir plus de bornes dans la boîte de jonction pour l'alimentation:
• Terminal 30g et • Terminal 30g_f
Ces bornes sont commutées par relais dans la boîte de jonction. Le relais du terminal 30g est toujours installé. Le terminal 30g_f relay n'est installé que lorsque l'une des options suivantes est commandée:
• Contrôleur de système audio M (MASK) • Ordinateur de communication de voiture (CCC)
Arrêt en fonction du temps (terminal 30g)
Le relais du terminal 30g coupe les charges électriques connectées après 30 minutes. Le temps d'attente est prolongé à 60 minutes si un téléphone est installé dans le véhicule. Le relais terminal 30g est activé par le système d'accès voiture. Dans les véhicules les plus récents, les unités de commande telles que le CID (affichage centralisé des informations), le DSC (contrôle de stabilité dynamique), le CON (régulateur) sont alimentés en tension via ce terminal.
Arrêt dépendant des défauts (terminal 30g_f)
Le relais du terminal 30g_f est commandé par l'unité de contrôle de boîte de jonction et coupe les charges électriques connectées (MASK ou CCC) en cas de défaut. Le relais 30g_f relais est un relais bistable. Chaque état de commutation est conservé même lorsqu'aucune alimentation n'est appliquée.
Le relais 30g_f du relais est activé et désactivé dans les conditions suivantes.
Terminal 30g_f ON à:
• Déverrouiller le véhicule ou • Terminal R ou • Changement de l'état du contact (couvercle arrière et portes)
Terminal 30g_f OFF à:
• Réception du message "Signal OFF". Le relais du terminal 30g_f est désactivé après 5 minutes. • Activité de bus pendant 60 minutes sans condition de mise en marche applicable. • Le véhicule est réveillé 30 fois sans condition de mise en marche.
Le relais 30g_f est un relais bistable et est toujours activé dans des conditions normales. Il coupe les charges électriques connectées uniquement en cas de défaut. Une fois le relais 30g_f éteint, une des conditions de mise en marche est nécessaire pour le redémarrer."
Apres il faut que je trouve ou se situe ce relais sur les E61....
bon je vais suivre tes conseils et me tricoter le faisceau , une bonne adresse ou acheter du câble de couleur et de bonne qualité avec les bonnes sections histoire de ne pas me mélanger les pinceaux ?????
bon je scrute les annonce mais cela reste un budget l'ensemble ampli + enceinte logic 7
ah j'oubliais le coté ou de la combox faut que je me rencarde la dessus aussi !!!!! A+++
Salut, Pour l'emplacement de l'ampli j'ai fait un retrofit "a l'origine", c'est à dire que l'ampli a intégré sa place prévue, dans l'aile Ar gauche. Les HPs arrières trouvent leurs places dans le ciel de toit (plug and play). Concernant le câblage de l'alim, piquage dans la boite à fusible arrière aux emplacements prévus aussi. (il y a des connecteurs prévus pour le + et -) Pour ma part, un flashage par Most de l'ampli a été nécessaire en plus des codages. Je refaire un retrofit sur ma nouvelle E61.
Oui, j' ai déniché un ampli en occase pour 300€, pour le montage il faut compter une bonne matinée de boulot, pour les HP cela viendra en fonction des finances....
Salut ! Merci pour la réponse ok je suis dans les bon ordres de prix alors si j'ai les bonnes ref ... pour les HP pas de problème mais pourrais tu me prendre une photo et me donner la ref de l'ampli que tu monte sur E61 s'il te plait j'ai repéré un ampli avec HP et je voudrais etre sur avant de conclure l'achat A+
apres dans l'ideal si tu pouvait faire quelques photo quand tu fais les branchement de ton nouvel ampli ce serait vraiment cool surtout en ce qui concerne les cables quelle couleur va avec quoi ??...
par 
et @+
faut que je me rencarde la dessus aussi !!!!!
