Bonjour à tous,

Ma Peugeot 207 1.6 HDI 110 ch est décidément capricieuse en ce moment et elle ne démarre pas depuis quelques jours.

Cette fois-ci, rien ne se passe lorsque j'essaye de démarrer, pas un bruit, juste le tableau de bord qui s'allume.

En faisant la procédure de réinitialisation du BSI (en débranchant la batterie), celle-ci démarre à nouveau mais dès que j'éteins le contact plus de 30 secondes, la panne revient.

Je soupçonne plus un problème de BSI défectueux, je pense que le calculateur est OK.

J'aimerais tout de même avoir vos avis pour confirmer mon analyse. Merci.

Voici les codes défauts qui ressortent lors de la recherche de pannes sous Diagbox:

Boîtier de servitude intelligent BSI

F015 Défaut absence de communication avec le calculateur contrôle moteur.
F9B8 Boîtier de servitude moteur : Défaut relais Power Latch.

Calculateur contrôle moteur

Erreur de communication (Défauts)

Antiblocage de roue (ABS) ou contrôle dynamique de stabilité (ESP)

U1308 Défaut de fonctionnement du calculateur moteur
U1108 Défaut absence de communication avec le calculateur moteur

Direction assistée

U1108 Défaut information état moteur thermique
U1308 Défaut information état moteur thermique

Boîtier de servitude moteur BSM

F9B8 Défaut du relais de power latch

Combiné

7155 Défaut information température d'eau
7151 Défaut information régime moteur

Écran multifonction

F8EB Défaut absence de plus permanent de l'afficheur

Autoradio

F903 Défaut des entrées audio du changeur CD.
F904 Défaut entrée audio droite du changeur CD.

Bonjour,

le calculateur moteur ne répond pas au test global ?
Si c'est le cas, il faut contrôler les alimentations de ce dernier.

Bonjour,

Oui c'est bien ça, le calculateur ne répond pas au test global.

Question bête: Comment fais-tu pour tester les alimentations du contrôleur?
Je possède un multimètre mais je ne connais pas les branchements à faire...

Bonsoir,
Je pense qu’il faut en premier lieu regarder les connecteurs, les masses, éventuellement les fusibles.
La batterie quel âge a-t-elle ?

Bonjour,

Je vais jeter un coup d'oeil sur ce que tu me dis en début de semaine prochaine. Eh oui! Hier j ai eu un heureux événement, la naissance de ma fille. Galère d'ailleurs pour aller à la maternité, au lieu de prendre la 207 comme prévu, on a pris la Fiat 500, plus étroite pour madame.

Sinon la batterie date de 2 ans, elle a l'air plutôt en bon état. Je me rappelle plus de son voltage sur Diagbox, je crois que c'était 12,45v mais je ne suis pas sûre à 100%.

salut
alors tire une masse sur ton ecu
si pas mieux,soit probleme de masse general,soit bsi.
si bsi je dois en avoir en stock

Bonjour j'ai déjà eu les mêmes symptômes sur une 207 et c'était le BSM qui était en cause.

yann3 a écrit:

salut
alors tire une masse sur ton ecu
si pas mieux,soit probleme de masse general,soit bsi.
si bsi je dois en avoir en stock

direct sans rien contrôler, pourtant son problème ressemble fortement au bsm ou pilotage du relais de gestion moteur du bsm.

Si je comprends bien c'est soit le BSM, soit le BSI ou soit le calculateur.

Je sais tirer une masse à partir du - de la batterie vers par exemple une tête d'amortisseur, mais pas à partir d'un ecu... Je ne vous cache pas que je suis totalement débutant en électronique.

N'hésitez pas à me donner plus de détails pour que je puisse mettre en pratique dès lundi.

Merci à tous

ca ressemble beaucoup a un caprice de batterie hs tout ca.

Alliottom59 a écrit:

yann3 a écrit:

salut
alors tire une masse sur ton ecu
si pas mieux,soit probleme de masse general,soit bsi.
si bsi je dois en avoir en stock

direct sans rien contrôler, pourtant son problème ressemble fortement au bsm ou pilotage du relais de gestion moteur du bsm.

bah oui Alliottom59, le seul rapport entre tout ca est soit la masse ou le bsi
le bsm n'interagit pas sur  :
Boîtier de servitude intelligent BSI

F015 Défaut absence de communication avec le calculateur contrôle moteur.

Calculateur contrôle moteur

Erreur de communication (Défauts)

Antiblocage de roue (ABS) ou contrôle dynamique de stabilité (ESP)

U1308 Défaut de fonctionnement du calculateur moteur
U1108 Défaut absence de communication avec le calculateur moteur

Direction assistée

U1108 Défaut information état moteur thermique
U1308 Défaut information état moteur thermique


Combiné

7155 Défaut information température d'eau
7151 Défaut information régime moteur

Écran multifonction

F8EB Défaut absence de plus permanent de l'afficheur


en revanche ce que je viens de m'appercevoir en ecrivant ces ligne c'est si defaut GEP il peut y avoir les defaut abs et moteur,c'est sur la meme tram bus.
pour controler il faut shunter les entrée et sortie bus sur la GEP

Personnellement, je ne tire pas de conclusions aussi rapide.
Dans son cas le diag remonte un soucis de communication avec ecu moteur.
Selon moi il faut commencer par réaliser les contrôles d'alimentation de ce dernier à l'aide d'une ampoule...

bonjour idem que alliotom deja controler les alim de l'ecu moteur

oui evidemment il peut et il faut le faire,mais au vu des symptome je ne pense pas me tromper
c'est un probleme de communication((donc bus) ou alim(bsi)bsi)ou interuption bus et donc sur la trame il y a dans l'ordre
BSI----->GEP---->ABS/ESP---->ECU
le bsm est sur une autre trame et d'autre organes,type capteurs et autre pompe bp quand il y en a(pas sur 1.6 hdi)ou encore les phares,ou demarreur

Il y a eu il me semble un retour sur les c4b7 à propos des plaques de distribution d'energie sur la batterie...
Le fait de la débrancher pendant 5 minutes permet de remettre tout OK et de redémarrer
Je doute un peu mais c'est une piste à creuser...
Bon courage en tout cas

Salut à tous!

Pas évident de tout suivre, c'est très technique et je ne suis pas assez calé dans ce domaine. Mais aujourd'hui, j'ai fait quelques tests sur ma voiture avec l'aide d'un multimètre et de la RTA.

Dans un premier temps, je tenais à vous dire que ma voiture ne démarre plus du tout, même en faisant la procédure de réinitialisation du BSI (en débranchant la batterie).

Je me suis tout d'abord occupé du BSM et plus précisément du fusible F1 qui est notamment affecté au calculateur gestion moteur. En retirant le fusible et en pointant une borne, j'ai bien 12 V. Par contre, au niveau de la résistance, lorsque je pointe l'autre borne et je pointe une masse (turbo) avec l'autre ligne, j'ai l'infini 1. Problème?

Cette fois-ci au niveau du calculateur, je me suis référé une nouvelle fois à la RTA et j'ai pointé à l'aide d'un trombone les voies A1 et D1 du connecteur noir 32 voies. Ces voies correspondent au signal d'information de demande de démarrage.

Sur A1, j'ai un voltage de 10,71 V qui ne varie pas lorsque je tourne la clé.
Sur D1, je n'ai pas de voltage mais le trombone s'enfonce très facilement, je doute qu'il y ait un connecteur.

Sur les connecteurs G4 et H4 correspondant à la masse, lorsque je teste la résistance, elle est inférieur à 1.

Pour finir, il me reste à tester les maxi fusibles de MF1 à MF7 du BSM, je vous tiens au courant...

yann3 a écrit:

en revanche ce que je viens de m'appercevoir en ecrivant ces ligne c'est si defaut GEP il peut y avoir les defaut abs et moteur,c'est sur la meme tram bus.
pour controler il faut shunter les entrée et sortie bus sur la GEPen revanche ce que je viens de m'appercevoir en ecrivant ces ligne c'est si defaut GEP il peut y avoir les defaut abs et moteur,c'est sur la meme tram bus.
pour controler il faut shunter les entrée et sortie bus sur la GEP

Comment shunter les entrée et sortie bus sur la GEP? Peux-tu me donner plus de précisions? Merci.

Vous trouverez ci-dessous les copies de ma RTA pour illustrer mes propos:

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Bonsoir,

Je pencherai pour le système de démarrage au vu des trop nombreux code dtc.
Regarde sur ton application dans un premier temps, s'il n'est pas possible de réinitialiser le système.

Bonne année à tous.

Bonjour
Quelle sont tes défaut permanent ?
Essyer de Supprime tes défaut intermiten déjà pour t'occuper des permanent.
Tu coupe le contact tu attend un peux avant de débranche ta batterie tu démonte le câble de masse et le + tu prend une clé plate ou une petit rallonge de petit cliquer et tu fait toucher le cable  + et cable de masse tu reste en contact un petit moment après tu re branche tes cable  + et masse tu essyer de démarrer voix si sa marche refait une lecture des défaut et voix se qui revien en défauts.

Hum ça sent le bon vieux BSM qui fait des caprices tout ça.... (En même temps, ce ne serait ni la première, ni la dernière...)

yann3 a écrit:

debranche la gep,essais de demarrer
shunt les bus du calculateur abs et essais de demarrer

C'est quoi la GEP? C'est le bloc ABS?

Ma voiture n'a pas l'ESP.

Si j'ai bien compris dans un second temps, je débranche le connecteur du calculateur ABS et je shunte avec un trombone la voie 19 avec la 21 puis la voie 23 avec la 25 puis j'essaye de démarrer???

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antigone a écrit:

Bonsoir,

Je pencherai pour le système de démarrage au vu des trop nombreux code dtc.
Regarde sur ton application dans un premier temps, s'il n'est pas possible de réinitialiser le système.

Bonne année à tous.

Pas possible de réinitialiser le système à ma connaissance ou peut être une reprogrammation du BSI, il faut voir... Je vais faire les tests avant BSM, ABS, etc

tialexrs21 a écrit:

Bonjour
Quelle sont tes défaut permanent ?
Essyer de Supprime tes défaut intermiten déjà pour t'occuper des permanent.
Tu coupe le contact tu attend un peux avant de débranche ta batterie tu démonte le câble de masse et le + tu prend une clé plate ou une petit rallonge de petit cliquer et tu fait toucher le cable  + et cable de masse tu reste en contact un petit moment après tu re branche tes cable  + et masse tu essyer de démarrer voix si sa marche refait une lecture des défaut et voix se qui revien en défauts.

Je ne risque pas de tout faire péter avec cette manipulation?

Skyler21 a écrit:

Hum ça sent le bon vieux BSM qui fait des caprices tout ça.... (En même temps, ce ne serait ni la première, ni la dernière...)

J'en prends note... J'irai acheter un BSM d'occasion entre 30-40€ pour faire le test.

Bonjour Galinette

Non tu va rien faire péter vu que tu n'aura plus la batterie de brancher ses juste pour vider les consommateur.

Bonjour si tu trouves un BSM à ce prix,change le maintenant et essaie. Et après tu continues ton diag si tu ne démarres toujours pas mais il faut arrêter de faire des shunts et pontages dans tous les sens. tu vas créer une autre panne.
Et fait attention au choix du BSM la référence change en fonction des options.

Galinette a écrit:

yann3 a écrit:

debranche la gep,essais de demarrer
shunt les bus du calculateur abs et essais de demarrer

C'est quoi la GEP? C'est le bloc ABS?

Ma voiture n'a pas l'ESP.

Si j'ai bien compris dans un second temps, je débranche le connecteur du calculateur ABS et je shunte avec un trombone la voie 19 avec la 21 puis la voie 23 avec la 25 puis j'essaye de démarrer???

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Alors Pour te répondre le GEP c'est le Groupe Electro Pompe en gros c'est la DA!

Oui attention a la référence du BSM il faut qu'elle corresponde a celui de ton vehicule!

Comme dit plus haut, lors de ce type de panne la 1er chose à faire est le contrôle des alimentations calculateur moteur.
Il faut arrêter de voir des blocs abs, bsi.... partout.
On dirait une loterie ce sujet....

Après c'est ton problème, si tu aime rester en panne.

salut
les shunts sont pour test,on ai bien d´accord,si ca demarre ta panne sera probablement le calculateur abs.
sinon,oui ce peut etre le bsm

Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?

Alliottom59 a écrit:

Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?

Alliottom59 a écrit:

Comme dit plus haut, lors de ce type de panne la 1er chose à faire est le contrôle des alimentations calculateur moteur.
Il faut arrêter de voir des blocs abs, bsi.... partout.
On dirait une loterie ce sujet....

Après c'est ton problème, si tu aime rester en panne.

Mais j'ai fait les tests d'alimentation, c'est juste que je ne sais pas les interpréter. Si tu peux juste me faire un retour sur les mesures énumérées plus haut dans la conversation. Merci

Après toute contribution est bonne à prendre et je suis ouvert à tous les tests car c'est aussi une manière pour moi de comprendre le fonctionnement de ma voiture. Bien sur que je souhaite réparer ma voiture mais j'aime aussi apprendre de cette panne.

Ok

envoi moi ton numéro de châssis par mp.

Au pire il font des bonne reprise destruction ,au moins plus de souci et c'est radical pour solutionner les pannes

gary89 a écrit:

Au pire il font des bonne reprise destruction ,au moins plus de souci et c'est radical pour solutionner les pannes

MDR

Alliottom59 a écrit:

Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?

tout depend de l´endroit de la rupture,si toutefois il y a
je met en image,c´est plus comprehensible pour le grand public
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yann3 a écrit:

tout depend de l´endroit de la rupture

Oui mais en shuntant le CAN sur la prise du bloc ABS, la rupture est ciblée exclusivement en interne du bloc ABS et non dans le faisceau.

Alliottom59 a écrit:

Oui
mais le bloc ABS réponds au diag (voir rapport du test global)
si il aurait un soucis de CAN:
- Pense tu que se serais le cas ?
- Ne pense tu pas que le BSI aurait des défauts d'absence de communication vers ABS ?

ou as tu vu que l´abs/esp repondait au diag

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Boîtier de servitude intelligent BSI

F015 Défaut absence de communication avec le calculateur contrôle moteur.
F9B8 Boîtier de servitude moteur : Défaut relais Power Latch.

Calculateur contrôle moteur

Erreur de communication (Défauts)

Antiblocage de roue (ABS) ou contrôle dynamique de stabilité (ESP)

U1308 Défaut de fonctionnement du calculateur moteur
U1108 Défaut absence de communication avec le calculateur moteur

Direction assistée

U1108 Défaut information état moteur thermique
U1308 Défaut information état moteur thermique

Ici l'ABS répond mais ne communique pas avec le moteur enfin c'est mon avis

Antiblocage de roue (ABS) ou contrôle dynamique de stabilité (ESP)

U1308 Défaut de fonctionnement du calculateur moteur
U1108 Défaut absence de communication avec le calculateur moteur

écoute!!!
Je ne souhaite pas rentrer dans un débat la dessus, chacun sa logique et méthode de diagnostic.

gary89 a écrit:

Ici l'ABS répond mais ne communique pas avec le moteur enfin c'est mon avis

Antiblocage de roue (ABS) ou contrôle dynamique de stabilité (ESP)

U1308 Défaut de fonctionnement du calculateur moteur
U1108 Défaut absence de communication avec le calculateur moteur

Exactement aucun calculateur ne communique avec le calculateur moteur car il a un soucis d'alimentation ou interne....
Mais ont remarque que le bloc ABS répond au diag et communique avec le BSI.
Donc je ne vois pas pourquoi shunter le CAN sur la prise du bloc car cette opération va seulement isoler un soucis de CAN interne au bloc ABS.

Tout d'abord un grand merci à Alliottom59 qui m'a permis de trouver l'origine de la panne. Verdict : Calculateur Moteur HS

Voici le processus que j'ai dû suivre pour le découvrir:

Contact coupé / Calculateur débranché
A l'aide d'une ampoule de type H7 (mais H1 et H4 fait aussi l'affaire), de deux fils électriques et d'un trombone.

Branchement + batterie et de la borne G4 du 32 voies noir du calculateur = Test OK l'ampoule s'allume
Branchement + batterie et de la borne H4 du 32 voies noir du calculateur = Test OK l'ampoule s'allume

Conclusion: Pas de problèmes de prise de masse (MC10) au niveau du calculateur et de la carrosserie.

Contact mis / Calculateur branché :

A l'aide d'un multimètre calibré sur 20 V courant continu
Branchement - batterie et à l'aide d'une aiguille je pique le fil de la borne M2 du 48 voies marron du calculateur = Problème alimentation seulement 0,30 V
Branchement - batterie et à l'aide d'une aiguille je pique le fil de la borne C3 du 32 voies noir du calculateur = Test OK 11,10 V

Conclusion : Le BSI alimente bien le calculateur via le power latch, il n'est pas en cause.
                  Le calculateur n'est par contre pas alimenté au niveau de la borne M2.

Contact coupé / Calculateur et BSM débranchés

A l'aide d'un multimètre calibré sur 200 ohm et des trombones
Test résistance du fil entre la borne 5 du 28 voies noir du BSM et borne M2 du 48 voies marron du calculateur = 5 ohms
Test résistance du fil entre la borne 9 du 28 voies noir du BSM et borne E1 du 48 voies marron du calculateur = 5 ohms

Il s'avère sur ce test que mon multimètre est de piètre qualité et que les valeurs sont également faussées par les trombones.

Du coup Alliottom59 décide de faire autrement pour tester les faisceaux, de réaliser des shunts.

Contact mis / Calculateur et BSM branchés :

A l'aide d'une aiguille je pique le fil électrique au niveau de la borne 5 du 28 voies noir du BSM, je relie cette aiguille avec un câble électrique jusqu'au + de la batterie et j'essaye de démarrer la voiture = Test OK le fil n'est pas coupé, la voiture démarre.

A l'aide d'une aiguille je pique le fil électrique au niveau de la borne E1 du 48 voies marron du calculateur, je relie cette aiguille avec un câble électrique jusqu'au - de la batterie. Au moment de la connexion, j'entends 2 relais cliquer dans le BSM et j'essaye de démarrer la voiture = Test OK, la voiture démarre.

Conclusion : Ce dernier test permet de déterminer que le BSM n'est pas HS et que le fil de commande de masse et d'alimentation ne sont pas coupés. Le problème est identifié, le calculateur moteur ne commande pas par la masse le relais R1 (gestion moteur) dans le BSM.

Plutôt que d'utiliser une aiguille, vous pouvez aussi dénuder légèrement les fils pour faire le contact.

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regarde avec diagbox ou pp2000 ce qui est dit en antidemarrage
si le bsi reconnait la clé= pas de defaut
par contre si l'ecu ne reconnait pas le code du bsi,=pas de defaut,mais tu ne demarre pas
dans ce cas en antidem tu auras en valeur
ecu verouillé
apprentissage clés effectué(ca sous entend bsi)
appairage effectué code non lu
je viens d'avoir le cas sur une 407,c'etait l'eeprom ecu qui etait hs
dans ton cas une 95160

Salut Yann

J'ai déjà eu aussi des eeprom ou flash corrompu, mais de mémoire les symptômes ne ressemblent pas à ceux de Galinette.
De mémoire les alimentations et masses sont bonnes mais ecu ne répond pas au diag.

salut Alliottom59
si j'ai bien lus et bien compris,l'ecu ne donne pas au bsm le deverouillage pour le demarrage.
pour moi 3 solutions envisagé
soit l'eeprom 95160 qui a un pete
soit un micro fusible masse du calculateur qui est cramé
si 2em cas,tirer une masse sur la carcasse de l'ecu et ca doit demarrer
reste calculateur hs suite a un flash dessus,ca arrive c'est tres pret de la batterie

comme cette image,par contre il faudrait ferifier lesquelle sont a la masse
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Salut Yann
Le soucis sur eeprom j'ai du mal a y croire car elle ne devrait pas démarrer quand il pilote le relais avec une masse dérivée.

yann3 a écrit:

comme cette image,par contre il faudrait ferifier lesquelle sont a la masse
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Pas tout compris... ça se change un micro fusible?

Normalement le + de la batterie n'a pas touché le calculateur car je ne l'ai pas sorti de son emplacement...

Salut Alliottom59, je n'arrive pas à supprimer mon ancien post... Comment fait-on?

Salut

Les membres n'ont pas les droits pour supprimer un message ou un sujet.
Tu peux faire un rapport sur le message en question, un membre du staff traitera ta demande.

D'après ton rapport tu veux supprimer ton post donc tout le sujet ?
Pourquoi ?
Merci

Non juste le message. Le post = message non?

Ok heineken la fait.

Bonsoir,

j'essaie de suivre ce post

que veut dire CAN ?

que veut dire flash ?

Merci.

Merci Alliottom59.

jeager13 a écrit:

Bonsoir,

j'essaie de suivre ce post

que veut dire CAN ?

que veut dire flash ?

Merci.

Je ne serais pas t'expliquer mieux que ça

Flash : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lorsqu'on flash un eeprom par exemple cela signifie que l'on réinscrit sa mémoire avec d'autres données.

Par contre quand yann3 évoque un flash sur le calculateur, j'ai supposé qu'il faisait référence à la borne + de la batterie qui aurait touchée le boitier alu. En gros une surcharge électrique qui aurait pour effet de cramer le circuit imprimé du calculateur.

CAN : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après je ne suis pas un expert mais si cela peut d'aider...