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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 04.02.22 13:27
Bonjour à tous les fans de PSA,
L'histoire est longue: La voiture avait un premier calculateur, peut-être d'origine, qui a été très probablement défapé et ne remontait aucun défaut mais montrait une T° de FAP à 700°, ce qui m'a semblé être une cause probable de la demande de refroidissement, mais après consultation du propriétaire, ce problème ne serait apparu que quelques semaines après la dernière visite d'un garage. Le contrôle de la sonde et du faisceau n'accusant aucun défaut, j'ai tenté, façon bricoman, de remplacer le calculateur par un demi-frère offert par une 407 et j'ai retrouvé une T° de FAP cohérente (100° en valeur seuil) mais au passage une remontée de défaut permanent de pompe d'additivation P1434 (ce défaut avait été passé en OFF sur la cartographie du 1320 original!). Si on roule, désormais on remonte un défaut de FAP vide (le capteur de P° est bien en place et ne mesure probablement que la vitesse du mistral dans la ligne) La pompe est quasiment neuve, elle est bien télécodée et obéit aux tests sonores et de débit, un essai avec une autre pompe a été fait, l'alimentation et la ligne LIN vers le BSI semblent ok (seul doute: la tension du LIN est à 12V mais je ne crois pas que les commandes fonctionneraient avec une ligne en CC partiel au +).
Bien que ce défaut soit permanent je ne suis pas convaincu qu'il provoque la demande de refroidissement (ce qui est confirmé dans les docs de l'injection Peugeot). Les tensions du CAN sont bonnes, la coupure d'alimentation des calculateurs sur le réseau ne lève pas le problème, le by-pass de l'ESP, idem. Aucun défaut permanent dans l'ensemble des autres calculateurs, les valeurs de toutes les températures sont cohérentes, la pression de gaz de clim à 5 bars Le faisceau du relais bivitesse de motoventilateur est continu et isolé. J'ai également tenté tous les télécodages possibles pour la pompe d'additivation dans le BSI, rien ne fait passer le P1434 à intermittent. J'ai tenté un autre BSI ( pas exactement le même mais les télécodages de pompe étaient identiques), idem.
Les seuls points remarquables sont: Dès le montage du nouveau calculateur, avant tout télécodage, le motoventilateur a démarré. Dans les états du 1320: relais motoventilateur activé NON (pourtant le calculateur en fait la demande!) Consigne vitesse 0 et vitesse 100/100 mais il n'est pas si con, après démarrage il finit par remonter un P0495, cohérence entre la consigne et la vitesse réelle, comme s'il voulait dire "c'est pas moi" devant le juge... Si on débranche la ligne de la grande vitesse du relais, un défaut remonte dans le 1320. Le télécodage du motoventilateur ne laisse pas d'autre choix que celui d'un hacheur, bien qu'il s'agisse d'un relais double (idem pour les deux 1320, avec un peu de chance les deux calculateurs ne sont donc pas compatibles!) Dans le PSF1 la valeur de niveau d'huile est invalide mais le tableau de bord indique "huile OK".
308 T7 de 2008 2l HDI RHR injection Delphi DCM 3.4 VIS 55001041
Je remercie d'avance toute piste à exploiter ou toute consultation des paramètres et états sur le même système d'injection, tension LIN entre BSI et pompe, ainsi que l'abstention de ceux qui (nombreux sont-ils!) ont rencontré ce ressenti sur des motorisations différentes et spécialement à allumages commandés! Bien cordialement,
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Lao Tseu
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Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 04.02.22 20:44
Bonjour,
Est-ce que le système voit une batterie correcte par le BECB et para alim BSI ? Le journal est disponible?
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La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu".
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 04.02.22 21:42
Bonsoir, Merci de ton intérêt. Pas de BECB sur ce modèle. Pour les infos de tension BSI et journal, je consulte lundi, le motoventilateur a pris son week-end... Cdt,
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Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 05.02.22 9:29
Bonjour,
Oui effectivement un problème de triage sur la planche, autre question, si le véhicule à été défaper, se pourrait il que le télécodage du BSI soit changé:
Dans "calculateurs présents":
-Pompe d’additivation gazole multiplexée:
Présente (=Avec filtre à particules) Absente (=Sans filtre à particules)
-Module additivation gazole Absent (interdit de mettre autre chose)
Dans configuration du véhicule - Motopropulseur:
-Pilotage de la pompe d’additivation gazole:
Pas de filtre à particule (=Sans filtre à particules) Commande multiplexée (=Avec filtre à particules)
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 05.02.22 18:29
Bonsoir, Encore merci d'avoir pris le temps de consulter les manuels. Oui, j'ai essayé de modifier ces deux codages avec les deux calculateurs, couper le contact, attendre que ma lampe témoin entre les lignes + (BSM) du relais de ventilateur et la commande de grande vitesse s'éteigne (le motoventilateur en grande vitesse moteur coupé est trop stressant!) pour montrer l'endormissement du calculateur mais rien n'y fait, au coup de contact suivant... que la lumière soit! Comme indiqué dans le sujet, j'ai vraiment tenté tous les télécodages possibles dans le BSI et avec les calculateurs original défapé et celui d'occasion. J'avoue ne plus me souvenir si le P1434 continue à remonter dans le calculateur d'occasion mais j'imagine que comme l'option FAP ou pas n'est pas éligible, ce sera le cas. Cdt,
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chaco Expert
Messages : 1727 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 06.02.22 8:45
Bonjour à tous Sur un 2 l 110 de 2003 j'avais eu un souci pour faire disparaitre le défaut sur le bsi a la suite d'un complément de l'eolyss J' ai tout essayé bref impossible a faire Au final je suis rentré dans la configuration du véhicule avec diag box J'ai fait disparaitre le fap, validation config, coupure contact etc J'ai remis le contact attendu init de tous les calculos J'ai vérifié que le fap avait disparu Je suis sorti de diag box Arrêt du moteur et coupure du contact 10 a 15 minutes + tard Re contact Rebranché diag box Config Mettre fap a faire réapparaître,valider, enregistrer Sortir de DB Couper contact, attendre + Tard encore ,une dizaine de minutes Re contact Vérif config que le fap est présent Je suis sorti du menu configuration Je suis rentré dans le fap Reinit paras niveaux Sortie de fap Rentrer dans bsi Nouveaux paramètres niveau eolyss Valider Le DF s'est éteint Sortie de DB Arrêt véhicule coupure contact 10 minutes+ tard Contact,attente init de tous les calculos, démarrage Plus de voyants df J'avais fait un post cela doit remonter à 2017 Par contre pas sûre que cela t'apporte quelque chose,sauf si le mec a fait disparaitre le fap de cette manière De plus c'était un carosse de 2003 Pas sûre que l'arborescence de ton souci soit identique Je vais essayer de retrouver le post et je te mettrais le lien Bonne journée A+
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 06.02.22 16:40
Bonsoir, Merci pour ton retour Chaco mais ce n'est pas un problème d'additif, la déclaration de remplissage est faite et bien prise en compte. Le FAP est déclaré changé neuf et montre bien une charge proche de 0 avec > de 160000 km avant le prochain remplacement. Cdt,
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Lao Tseu
Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 06.02.22 18:28
Bonsoir,
Le P1434, je ne pense pas que se soit une histoire de télécodage, comme défaut on peut avoir:
P1433 Système d’additivation du filtre à particules : Défaut pompe d’additivation P1434 Système d’additivation du filtre à particules : Température excessive ou circuit ouvert P1435 Système d’additivation du filtre à particules : Défaut de communication entre le BSI et la pompe d’additivation P1443 Système d’additivation du filtre à particules : Court-circuit à la masse P1444 Système d’additivation du filtre à particules : Court-circuit au plus
Sur d'autres gestion le P1434 est utilisé pour remonter problèmes de LIN,reservoir/poche,pompe,message sur la trame.
Il semblerait donc que la présence d'un 12v en continu n' est pas normale, mais pas assez robuste pour être en court-circuit sur la ligne et rompre le dialogue. Le LIN ne semble pas être partagé entre voisin... la ligne est bonne... la pompe aussi, pas de défaut FEB4, donc on va sur le BSI ?
Et sur les t° la sonde ext dans le rétro donne la bonne?
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chaco Expert
Messages : 1727 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 07.02.22 8:47
Bonjour à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,tu as dit avoir 12 v sur le lin, mesuré avec voltmètre ? Et si tu branches une ampoule 12v 5 w? Dans le bsi tu as des MOSFET qui commutent entre le - et la masse Ces MOSFET sont pilotés par les eeprom et Flash du bsi Si comme tu l'affirmes il y a eu un defapage il se peut que les lignes de codes dans les mémoires aient été reprogrammees si la modification a été réalisée mécaniquement et électriquement Au début de cette époque où les spécialistes se sont lancés dans cette nouvelle manne financière,il y avait beaucoup de restes de programmes non éliminés de par le fait que la marque du lion en mettait un peu partout et surtout aussi a cause de reprog incomplètes Bonne journée
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 07.02.22 8:56
Bijour, Alors la T° extérieure affichée, vue par le BSI et honteusement ressentie en ce mois de février est de 12°. J'ai tenté de remplacer le BSI avec la même issue. Voici les logs tous défauts effacés au coup de contact et après démarrage. Merci encore,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : oui, j'y ai bien pensé, c'est pour cette raison que j'ai tenté de changer le BSI et changé le calculateur d'injection qui planquait les défauts... Pour ce qui est de ce 12V, il n'y a qu'une faible intensité, une simple lampe de 3W à la masse suffit à faire baisser le potentiel à 0V, je ne crois donc pas qu'il y ait un CC au 12V, ce devrait être le potentiel de la porteuse.
Fichiers joints
Rapport après effacement et démarrage.zip
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(560 Ko) Téléchargé 6 fois
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Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 07.02.22 18:17
Bonsoir,
On remet une pièce dans la machine:
J'ai récupéré 2/3 trucs sur une 308 la même opr 11541 (toi 11124=417 jours de différence)
Mes paras Circuit refroid: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
BSI climatisation (désolé photo pourrie):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Commande groupe moto-ventilateur par le CAN.
Je voulais pousser le bouchon à tenter d' aspirer le soft avec un kess, mais je n' ai pas de crénau de temps,(en plus jamais utilisé) je pense que la poubelle va repartir demain dans l' après-midi, désolé pour cette trahison. Je t 'ai montré la mienne , alors maintenant montre moi la tienne...juste une photo du calculo pour voir si ça parle.
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Alexlesinge Modérateur
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Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 07.02.22 19:27
Re, Putain trop cool! Je vois bien qu'il y a un blème dans le codage du motoventilateur et tout pourrait bien venir de là, mais je reste sûr de moi, au moment de télécoder le 1320 je n'ai pas eu le choix, c'était hacheur ou rien. Je vais tenter de refaire un calculateur... Je vais reprendre la mesure de mon LIN, comme c'est fluctuant il est possible que j'ai fouiné au mauvais moment. En attendant bravo et merci pour ces merveilleux détails! Cdt,
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Dernière édition par Alexlesinge le 09.02.22 18:19, édité 1 fois
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Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 09.02.22 13:52
Bonjour, Suite au changement de cartographie: les soupçons étaient fondés, j'ai retrouvé un télécodage du motoventilateur en bivitesse, perdu donc l'effet permanent et décoiffant et au passage le P1434!. je n'ai donc pas usé davantage la pile du multimètre pour vérifier le LIN. J'adresse toute ma gratitude [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui confirme par son travail sa position de gros membre sur LMDDA ainsi qu' [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et à mon canard préféré. Le fin mot sera qu'on petit sodo--te a introduit dans le calculateur d'origine une cartographie du même type de calculateur pour encaisser un défapage "électronique" mais celle-ci ne convenait pas. La loi des séries aidant, j'ai à mon tour remplacé le calculateur par un autre présentant le même problème. Bien cordialement,
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Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 09.02.22 19:05
J'avais bien vu depuis le début, mais je n'ai réussi à te convaincre.
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Alexlesinge Modérateur
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Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 09.02.22 19:16
Re, Affirmatif, quand je t'ai posé la question tu m'as dit que ça semblait anormal mais sans pouvoir consulter un véhicule identique... Bisous,
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chaco Expert
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Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 09.02.22 19:34
Bonjour à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , Finalement tu as reprogrammé le cmm ? Que la partie Ventilo ? Tu n'es pas intervenu sur le bsi ? Ton carosse est toujours en fap off électroniquement et vide des alvéoles ? Bonne soirée A+
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Alexlesinge Modérateur
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Sujet: Re: 308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil 09.02.22 19:55
Re, Pas de bricolage, j'ai enquillé le contenu complet d'une autre flash, je n'ai rien touché au BSI. La voiture roule avec un défaut de FAP vide qui remonte fatalement sans créer d'alerte pour le moment. Le client l'a repris, si besoin ou envie un autre mécano fera la remise en conformité... ou pas! Cdt,
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308 phase 1 2l HDI Motoventilateur déclenché à fond dès son réveil