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Auteur | Message |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: 206+ ne démarre plus 08.03.23 17:19 | |
| Bonjour tout le monde
Voici mon problème :
206+ qui ne démarre plus après une immobilisation d’environ un mois, le démarreur tourne mais elle ne démarre pas.
Sous diagbox communication impossible avec le calculateur moteur (valeo V34.3) Défaut 4013 au BSI « défaut de communication avec le calculateur contrôle moteur » Défaut U1308 permanent pour l’ABS « défaut de fonctionnement du calculateur moteur »
J’ai regardé les connectiques du calculateur c’est propre , essayé de lui mettre une bonne masse c’est pareil , fusibles et maxi fusibles ok.
Bref au secours..
Merci
Dernière édition par Georges35420 le 14.04.23 7:54, édité 2 fois | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 08.03.23 18:09 | |
| Bonjour,
année et type moteur ? _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 08.03.23 19:35 | |
| - Alliottom59 a écrit:
- Bonjour,
année et type moteur ? Ca doit être monté sur TU1A ou TU3A c 'est la suite du J34P, la saison 2. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] envoi nous le VIN de suite. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 08.03.23 21:22 | |
| C’est une 1,4i
Le Vin : VF32LKFT0AY159173 | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 08.03.23 21:23 | |
| Le calculateur : CMDE9675381880 | |
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Fab Pro
Messages : 557 Date d'inscription : 05/12/2020 Age : 50
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 09.03.23 6:55 | |
| Salut,
Le voyant moteur s'allume lorsque tu mets le contact ? Les fusibles sont bons mais le jus arrive-t-il au calculateur, masses correctes ? Avant l'immobilisation, tout fonctionnait normalement ? Pas de traces de rongeurs qui auraient grignotés quelques cables ? | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 09.03.23 10:59 | |
| Salut,
Alors non pas de traces de rongeurs (déjà eu le cas avec un nid de souris dans le filtre à air d’une 730d…) , oui le voyant moteur s’allume avec le contact , pour la masse j’ai essayé en lui en mettant une directe sur la batterie et pareil , pour l’alimentation au calculateur pas essayé car je n’ai pas de schéma. Et oui elle marchait très bien avant l’arrêt sauf le voyant abs qui s’était allumé (C1380 intermittent , défaut pompe de recirculation)
Merci | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 09.03.23 16:46 | |
| Contact mi, vérifie que les fusibles de gestion moteur sont alimentés. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 09.03.23 17:20 | |
| Merci Alliottom, si ils le sont ce serait le calculateur ? Si non ?
Merci de ton aide | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 09.03.23 17:22 | |
| Non pas forcement, tu peux avoir un BSM défectueux ou une oxydation sur une ligne du faisceau.
Poste une photo du BSM (boitier fusible moteur) _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Hikaru Novice
Messages : 60 Date d'inscription : 10/01/2023
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 09.03.23 23:12 | |
| Salut, quelle tension sous démarreur ? une chute trop importante de tension en phase de démarrage peut créer des défauts de com avec le CCM.
Tu as accès au Mesure paramètres ? Régime Moteur ? synchro AAC ? Pression Carburant ? Tu entends la pompe de gavage tourner ?
Tu peux tester si en mettant une bougie a la masse il y a une étincelle ?
sur CCM si mon schema est bon, alim en M2 M3 et M4 et masse L1 L2 et M1 le tout sur le 48v noir. Il faut savoir aussi que l'ABS sert de passerelle sur le CAN IS entre BSI et CCM, si ABS hs, tu peux avoir des soucis de démarrage.
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 10.03.23 7:44 | |
| Merci de vos réponses , je fais ça lundi je vous tiens au jus. | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 10.03.23 7:48 | |
| La pompe ne tourne pas , en lui mettant du 12v en direct oui. | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 10.03.23 7:50 | |
| Tension aux bornes en essayant de démarrer 9v | |
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Hikaru Novice
Messages : 60 Date d'inscription : 10/01/2023
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 11.03.23 13:58 | |
| - Georges35420 a écrit:
- La pompe ne tourne pas , en lui mettant du 12v en direct oui.
Débranche ton connecteur de pompe gavage, et met une lampe témoin en 21W (ampoule feux AR cligno etc) quand tu mets le contact (+APC) la lampe doit s'allumer, si c'est pas le cas mais que ta pompe est ok si tu lui met +12v tu as peut etre un soucis d'alim sur la pompe Si tu met un +12 a ta pompe et que tu essais de démarrer ? | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 11.03.23 16:41 | |
| Le relais qui alimente la pompe de gavage est piloté par le calculateur moteur qui n'est visiblement pas alimenté. Donc inutile de chercher du coté de la pompe. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 9:53 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bonjour, Voici la photo du BSM , le fusble N°4 (calculateur moteur) est bien alimenté , les maxi fusibles aussi par contre le N°15 il n’y a rien (sonde à oxygène,calculateur moteur , débitmètre,bobine ,électrovanne contrôle moteur ,injecteurs) idem contact mis ou en actionnant le démarreur. | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 11:07 | |
| Ce soir, je regarderai le schéma pour te faire mettre une masse par dessus d'un des connecteurs, afin de piloter le relais de gestion moteur, voir si elle démarre. Sinon tu ouvres le faisceau qui part du BSM est qui passe sous le bac à batterie, tu trouveras le fil qui pilote le relais oxydé. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 16:33 | |
| Ok , merci beaucoup , j’attends d’avoir ton shunt avant de tout dépouiller. | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 17:25 | |
| Envoi VIN par Mp _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 17:26 | |
| Il est dans le fil de la conversation | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 17:40 | |
| Ok _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 18:10 | |
| Essai de mettre un fil du moins de la batterie et par dessus du connecteur 16 voies noires sur la voie 13. Voir si tu entends les relais coller. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 18:16 | |
| Ça marche je fais ça demain matin | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 18:41 | |
| Bon j’ai testé et il y a bien relais qui claque | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 18:42 | |
| Si ton shunt tient bien, essai de démarrer _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 18:51 | |
| Ok je laisse passer le coup de vent et la pluie… | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 18:57 | |
| C’est bon elle démarre mais ne tient pas le ralenti | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 13.03.23 19:06 | |
| Ok, maintenant il faut contrôler le faisceau (la ligne 1229), contrôle la continuité:
BSM connecteur 16v voies noir, voie 13 au calculateur moteur 48 voies noir, voie F4. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 6:51 | |
| Ok je fais ça tout à l’heure , merci | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 8:44 | |
| En attendant de tester sur la voiture si je comprends bien le calculateur fait fermer le relais R1 qui fait lui même fermer R2 en mettant une masse sur la voie 13 du BSM. Donc si faisceau ok c’est que l’info ne sors pas du calculateur. | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 9:18 | |
| Exactement _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 11:23 | |
| Donc c’est coupé entre la borne F4 et la voie 13… pas la même couleur de fil ,il y a un autre élément entre deux ? | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 11:37 | |
| F4 connecteur noir ? _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 12:26 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Oui, ouvert depuis pour assurer la connexion avec le testeur , fil violet en f4 , jaune en 13 sur le bsm, le tout entre deux averses… | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 12:29 | |
| Donc peut être une erreur sur mon schéma. Sinon le câblage part du BSM et il passe sous la batterie, regarde dans la courbe souvent le faisceau est endommagé a cet endroit. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.03.23 12:31 | |
| Il part dans le longeron gauche et après je ne sais pas , vu le temps ça limite l’exploration… | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 15.03.23 18:52 | |
| Pas trop le temps de m’en occuper mais je vous tient rapidement au courant. | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 8:45 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]C’est parti pour le dépouillage… chose que je déteste… Premier truc bizarre | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 9:01 | |
| D’après ce que je pense c’est la borne 1 du 20 voies noir du bsm qui alimente le F15 et le F2 | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 9:30 | |
| Après réparation de cette boucle elle ne démarre toujours que si je met la voie 13 à la masse par contre maintenant elle tient le ralenti… | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 10:52 | |
| Il faut trouver le bon schéma pour faire le contrôle de continuité de cette ligne. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 11:09 | |
| Alors vu qu’elle tournait avec la voie 13 à la masse j’ai mis diagbox et là il y a communication avec le calculateur !
Un seul défaut qui remonte de celui-ci : P0704 défaut permanent contacteur embrayage que j’ai réussi à effacer.
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 11:19 | |
| - Alliottom59 a écrit:
- Il faut trouver le bon schéma pour faire le contrôle de continuité de cette ligne.
Quand on chemine le faisceau il arrive soit sur le connecteur marron soit le gris du calculateur | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 17:13 | |
| Bonsoir, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il y a eu une rupture du continuum espace-temps, qui a produit une nouvelle séquence chrono évènementielle, entrainant l' émergence de cette réalité alternative, au moment exact où tu dis que les fils ne sont pas de la même couleur. En effet il existe selon le schéma, une interconnexion ICO2A (un connecteur 3 voies noirs) dans laquelle le fil change de nom, et passe de 1229 a 1229A, et donc peut aussi changer de couleur. Il faut donc bien prendre la résistance entre la voie 13 du 16VNR BSM/PSF1 et la voie F4 du 48VNR CMM, pour savoir si il est/était justifié de dégainer le faisceau. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Peux-tu faire la mesure pour nous rendre notre ligne temporelle ? _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". Alliottom59 et Mimi19 aiment ce message | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 27.03.23 18:10 | |
| - Grozig a écrit:
- Bonsoir,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il y a eu une rupture du continuum espace-temps, qui a produit une nouvelle séquence chrono évènementielle, entrainant l' émergence de cette réalité alternative, au moment exact où tu dis que les fils ne sont pas de la même couleur. En effet il existe selon le schéma, une interconnexion ICO2A (un connecteur 3 voies noirs) dans laquelle le fil change de nom, et passe de 1229 a 1229A, et donc peut aussi changer de couleur. Il faut donc bien prendre la résistance entre la voie 13 du 16VNR BSM/PSF1 et la voie F4 du 48VNR CMM, pour savoir si il est/était justifié de dégainer le faisceau.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Peux-tu faire la mesure pour nous rendre notre ligne temporelle ? Nom de Zeus !!!! Oui je vais faire ça de mémoire c’était infini au premier test , par contre quand on suit le câblage le faisceau du bsi part dans le passage de roue, en bas du radiateur , repart au dessus de la boîte pour passer derrière le moteur et atterrit avec les connecteur marron et gris du calculateur , le connecteur noir du calculateur ne part pas du tout dans ce faisceau | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 08.04.23 17:47 | |
| Cet après-midi, j'ai eu la même panne aussi sur 206+ Le fil qui part du connecteur noir en voie 13 est de couleur bleu. Le faisceau passe au dessus de la boite, passe derrière le moteur ou tu trouveras une goulotte en plastique, le fil est coupé dans l'angle droit ou le faisceau remonte. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]_________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 14.04.23 7:54 | |
| Bonjour , On va clore ce sujet pendant un moment car la 206+ doit absolument servir , en attendant de pouvoir se pencher plus sérieusement sur cette ligne ,j’ai opté pour une solution temporaire… oui je sais c’est pas bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]chaco, Grozig et Fab aiment ce message | |
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Georges35420 Apprenti
Messages : 111 Date d'inscription : 09/11/2021
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 19.04.23 11:51 | |
| Bonjour ,
Grand jour aujourd’hui, la 206 démarre ! Les 2,21 Gigowatt passent de nouveau !!
En cause le fil jaune venant du bsm oxydé dans l’angle de la goulotte que tu as montrée plus haut , même faisceau déposé pas vu… c’est en le remontant que je suis tombé dessus ! incompréhensible de laisser un faisceau aussi peu protégé…. Bref ça fonctionne , un énorme MERCI ! | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206+ ne démarre plus 19.04.23 18:07 | |
| Très bonne nouvelle Merci pour ton retour _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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