peug89 a écrit:

Bonjour,

Une fois changé as-tu fais l'apprentissage ?

Quel apprentissage? parce que j'ai regardé et il n'y a rien sous diagbox pour un capteur MAP
Soit la pièce fonctionne soit non?

Pour la positon turbo

Butée haute et basse effectué
Mais le soucis est sur la pression turbo entre consigne et pression mesuré où il y a une différence

Ok
Si tu as la possibilité d'avoir un mano à dépression un pompe à main, il faudrait te mettre en entrée ev turbo et surveiller que la dépression ne chute pas lorsque qu'un autre composant s'active. (egr volet entrée d'air etc...)

Les durit su système de vide aiment bien se fissurer avec l'âge aussi.

-0,8 bar permanent malgré variation de régime. (-0,7 peut-être tolérer)

Qqn d'autre pourrais te préciser si oui ou non,
mais j'aurais fais tous les apprentissages
Volet egr turbo les 3x en même temps et dans l'ordre du menu pour vérifier s'ils sont fait (l'ordre peut avoir une importance.

peug89 a écrit:

Ok
Si tu as la possibilité d'avoir un mano à dépression un pompe à main, il faudrait te mettre en entrée ev turbo et surveiller que la dépression ne chute pas lorsque qu'un autre composant s'active. (egr volet entrée d'air etc...)

Les durit su système de vide aiment bien se fissurer avec l'âge aussi.

-0,8 bar permanent malgré variation de régime. (-0,7 peut-être tolérer)

Qqn d'autre pourrais te préciser si oui ou non,
mais j'aurais fais tous les apprentissages
Volet egr turbo les 3x en même temps et dans l'ordre du menu pour vérifier s'ils sont fait (l'ordre peut avoir une importance.

Oui j'ai déja fait le mano et la pression ne chute pas
Je viens de les faire les apprentissages ce midi et le voyant est toujours présent (je quitte le boulot je verrais s'il va se réteindre)

Si je l'efface, la voiture refonctionne à merveille jusqu'à une belle accélération en faux plat où le voyant revient
Aujourd'hui encore en fond de 4 bim voyant qui est arrivé (j'avais fait exprés pour voir si le changement du map était la cause)

Je sais que c'est pénible à faire mais as tu vraiment vérifier toute l'araignée de vide ?

Ton moteur ne bouge pas trop (support, biellettes anticouples OK ?)

Pas de brun tendu sur des tuyaux de vides
(ça marche "tout le temps" et quand le moteur bouge / se cabre passage de vitesse ou très forte accélération, ça tire sur une durit et le vide chute par là où t'as un coude de fissuré)

Après t'as les durit de turbo en elle même début de fissure idem sans pleine charge ça va... (les dégraisser et voir si ré apparition de gras plus tard.)

Après en allant rouler comme dit plus haut c'est mieux, car peut être tu est tjs décalé de la consigne et qu' uniquement en pleine charge tu te décales assez pour génèrer le défaut.
Ton poumon de géométrie peut aussi très bien bouger en statique et tenir sa positon quelques secondes au mano à la main, mais ne plus la tenir au bout d'un certain temps en dynamique / chargé réelle d'ailleurs la pturbo est différente en charge.

Tu peux le remarquer si chaque pleine charge tu comptes les secondes et ça apparaît quasi tjs au bout de x temps.

Pas évident les problème intermittent

Bonjour à tous,

La voiture refonctionne normalement
le fil de l'électrovanne turbo présenté un jeu "qui pouvait" faire faux contact
tout remis sous gaine thermo pour bien resolidarisait tout ça

Depuis, le problème ne revient pas

Mais car oui il y a toujours un mais, je rencontre des à-coups moteurs lorsque je suis sur une vitesse linéaire et en remettant un filet de gaz (cela n'arrive pas tout le temps mais c'est assez souvent tout de même)
Je pense de plus en plus à mon turbo qui me lâche ...

Suite au prochain numéro, je sens qu'il y a un soucis avec ce turbo

perte de puissance
1-nettoyer Débitmètre d'air

avec isopropyl alcohol spray surtout pas du nettoyant frein qui laisse un dépôt

2-Capteur, Pression des gaz isopropyl  vérifier les conduit



4 le principal vérifier le conduit du boîtier papillon a ton turbo si île n’est pas fendu etc si hs ne surtout pas bricoler ou souder avec un fer a souder
(expérience sa ne marche pas ou pas longtemps )

Hello à tous

Le problème n'est pas revenu
Les à coups moteurs étaient du à ma vanne EGR
Malgré démontage et nettoyage le problème s'en est même empiré

Donc changement de la Vanne et plus d'à-coups

Pour vérifier en premier lieu que la cause était bien la vanne, je l'ai simplement débranché malgré le voyant au TDB les à-coups avaient disparu

Voilà c'est reparti pour un tour....jusqu'au prochain

Bonjour à tous,

je me greffe à ce sujet car je pense rencontrer exactement le même souci que Boost, à savoir P11AA systématique sur grosse accéleration au dépassement des 3000 tours. Sur une 407 2.0 140 de 2009, quasi 300000 kms.
J'ai changé dans l'ordre capteur MAP (Denso), électrovanne (Pierburg) et capteur de recopie car j'ai une valeur de recopie qui varie entre 20 et 40% moteur à l'arrêt au lieu de 10-11 si je ne dis pas de bêtise comme valeurs de référence.
Le problème est toujours exactement le même après changement de toutes ces pièces.
J'ai éliminé un problème de dépression puisque le turbo souffle fort et comme il l'a toujours fait et qu'il fait très bien avant le passage fatidique des 3000.
De même pour un problème de géométrie variable ?!
Du coup, comme l'indique le diag, l'intitulé du code est "Commande de l'électrovanne de régulation pression turbo". Ce qui tendrait à indiquer que le problème ne vient pas de l'électrovanne elle-même et ça ressemble fort à ce qu'à expérimenté Boost.
En revanche je ne comprends pas ce qu'il a changé exactement, le connecteur, le faisceau ? Les fils ont l'air en bon état, mais j'ai maintenant un doute sur le connecteur.
A l'arrêt, j'obtiens 10v sur l'électrovanne, est-ce normal ?
Et j'ai depuis peu aussi des à-coups en bas régime, exactement comme Boost, et c'est bien la vanne EGR (débranché plus d'à-coups). Conséquence possible ?

Toute aide est bonne à prendre, merci d'avance

Bonjour,

Tu e peux pas éliminer le vide sans le tester à tous les régimes
donc manomètre à dépression,-0.8bar permanent.

Car justement ton egr si elle est percé peut faire chuter ton vide à un instant T seulement et donc te générer un défaut de pression turbo si son electrovanne n'a pas la dépression suffisante en entrée à un certain régime.

À l'empirique changé ta vanne egr et tu verras.
Sinon méthode et donc manomètre à dépression.

Cdt

Bonsoir Peug89,

je n'ai pas d'outils pour tester la dépression mais 2 choses me font dire que ça ne vient pas de ça :
- La perte de puissance n'est pas systématique avec l'apparition du voyant. Parfois il y en a une, parfois non.
Dernièrement j'ai mis une plaque pour ne pas être embêté avec l'EGR, évidemment voyant s'allume au bout de quelque kilomètres, codes relatif à l'EGR. En revanche après quelques tests, P11AA revient au Diagbox mais, la voiture continue de pousser après 3000 tours. J'ai fait plusieurs essais et RAS.
- Le P11AA se déclenche toujours au Diagbox à des régimes très proches des 3000 tours, genre 2950, 3012 etc... Ce qui me fais dire que c'est plutôt d'ordre "électronique" que le fait d'une dépression défaillante.
Mais peut-être que non je n'ai pas de certitude.

Ya t-il des valeurs électriques précises pour l'électrovanne ?

Si tu as mis une plaque sans reprogrammer ça ne fonctionne pas.

Si tu n'as pas remplacé à l'empirique l'EV turbo, tu peux le faire c'est moins cher qu'une pompe à vide à main pour contrôler la dépression.

Si ça ne résoudre pas ton soucis il faudra acheter une pompe et contrôler le vide.

peug89 a écrit:

Si tu as mis une plaque sans reprogrammer ça ne fonctionne pas.

Si tu n'as pas remplacé à l'empirique l'EV turbo, tu peux le faire c'est moins cher qu'une pompe à vide à main pour contrôler la dépression.

Si ça ne résoudre pas ton soucis il faudra acheter une pompe et contrôler le vide.

Merci pour cette réponse.

J'ai déjà changé l'EV, pour même marque (Pierburg), idem.

Oui pour l'EGR, c'est juste temporaire pour éviter les à-coups, mais je vais la nettoyer, et si pas mieux je la changerai.

Donc tu penses que c'est forcement un problème de dépression ?

Comme tu le soulignes les Mityvac ne sont pas données. Et les cochonneries Amazon ne m'inspirent pas confiance.

Ten as en plastique des mytivac c'est nécessaire si tu ne veux pas tourner en rond.

Tu peux aussi isoler / boucher l'arrivée de vide en entrée EV egr ça l'éliminera (bille retrait durit + vis dedans.

Oui je vais regarder pour en trouver une.

Merci.

Bonjour, je reviens avec mon problème

Après acquisition d'une Mityvac, j'ai pu mesurer ma dépression à l'entrée EV turbo et RAS : 0,8 bars constants.

J'ai alors mesuré une dépression appliquée à la wastegate (suivant la logique de cette vidéo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et là j'ai une dépression qui tombe à 0 relativement rapidement.
En testant le tuyau qui mène de la sortie EV vers la Wastegate, lui il est parfaitement étanche.
Du coup, poumon de wastegate HS ? Ou est-il possible que bien que le tuyau soit étanche, les raccords ne le soient plus lorqu'il est branché (sortie EV et wastegate donc) ?

Entre temps j'ai effectué pas mal de choses (resserage collier entrée EV, gros trajet autoroutier à 3000 tours pendant un moment) et à mon grand étonnement j'oscille maintenant entre 16 et 18% de recopie turbo alors qu'avant ça varait entre 30 et 42% !
Je n'ai donc plus le P11AA ! Mais j'ai toujours le probème d'EGR malgré l'avoir changé pour une neuve : vilains à-coups, surtout à bas régime et à froid entre 1500 et 1800 tours environ. En ressort quelques codes intermittents P0488 et P0490 (vanne trop grande ouverte ou trop fermée).
J'ai tenté un apprentissage mais j'ai systématiquement un "apprentissage effectué" immédiat dans Diagbox, impossible de le réaliser, mais peut-être est-ce automatique sur ce modèle (Delphi DCM 3.4) ?

Le taux de recopie turbo peut-il créer des interférences avec l'EGR ?

Merci de tout conseil

Bonjour,

Si comme à 2min de la vidéo en te branchant direct à la wastegate turbo la dépression chute soit ton montage n'est pas bien étanche (t'as bougé etc...) soit en effet la membrane est hs.

Pour les tuyaux c'est visuel, tu peux couper 5mm voir 10mm que d'un côté et tu retrouvera un serrage normal. Ça doit pas venir tout seul quand tu cherches à le retirer.

Si la commande turbo est morte poreuse ou percé. Faut la remplacer voir le turbo car ça se règle et pas à l'œil.

Pour les apprentissage, assures toi d'avoir une bonne version de diagbox. Zitou ne diag par ex. 10e la dernière full fonctionnelle. Trouvable via Facebook.

Mais bon ton test wastegate est "concluant" si elle va bien elle aurait dû gardé le vide donc ton Mano rester à - 0.8bar pendant 10 20 30min.

Bien joué

Tu ne pourras rattraper une membrane poreuse fuyarde juste avec des apprentissage.

Remplacement turbo

Salut peug89, merci pour ta réponse !

Je pense que mon montage de dépression était correct. Mon raccord côté wastegate n'était pas facile à enlever par contre côté EV il n'est pas très dur à enlever, sans non plus venir tout seul.
Je vais trouver de la durite pour raccorder directement la Mityvac à la wastegate et refaire le test.

Par rapport à l'EGR, j'ai testé avec Diagbox 7.83 et 9.129 qui sont pour moi parfaitement fonctionnelles. J'ai même fait un reset BSI et idem.

Pour toi, mes soucis d'EGR peuvent être directement liés à ma commande de turbo poreuse ?

Encore merci.

Pour moi si ton turbo est mal commandé il faut déjà régler ce soucis.
Vu que ta dépression est constante en entrée Ev turbo, que tu as à priori localisé le pb entre Ev turbo et géométrie...

Faut te remettre en direct dessus oui histoire d'en être certain.

Ca marche je vais faire ça merci !

Bonjour peug89, je dois me rendre à l'évidence, mon poumon de wastegate n'est pas étanche. Avec la chaleur, j'ai sensiblement moins d'à-coups. Le P11AA a disparu pour l'instant.
A priori il est possible de ne changer que la wastegate puisque que je la vois au détail sur les sites marchands.
Sais tu si il est possible de faire le réglage sans trop de difficultés ?

Et surtout, ya t'il besoin de sortir le turbo pour la changer...

Oui ça se change et non pour le réglage c'est sur banc pour avoir le bon comportement.

Merci pour ta réponse, et concrètement, si je prend une wastegate sur un site marchand, où faut-il que
j'aille pour ce réglage, un spécialiste du turbo ? Et j'imagine qu'il faut amener la nouvelle et l'ancienne ?
Désolé pour la question...
Encore merci

Franchement il vaut mieux prendre un turbo complet.

C'est beaucoup de taff vaut mieux le faire une fois carré qu'y revenir.

Ah oui c'est là c'est pas la même... Boulot de fou.
A ton avis, où est-ce le mieux pour acheter un turbo ? Echange standard ?

En tout cas merci pour toute ton aide.

Les goûts et les couleurs.
évite turbo pas cher...
iturbo ce sont améliorés

Moi j'aime bien Moteur Babin

Bonjour,

je reviens avec mon souci, wastegate changée (Jrone Moteurs-Babin) chez un petit agent Citroën et... c'était pas ça !  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voiture un brin moins coupleuse mais bon ça c'est détail.
J'ai toujours mon problème lié à l'EGR (neuve) P0401 (defaut recirculation EGR) + P0488 (vanne trop fermée) + P0490 (vanne trop ouverte) et donc toujours parfois ces à-coups/trous légers et aléatoires mais pénibles, bien que moins prononcés après changement Wastegate.
En débranchant le débitmètre, je fais le constat que la voiture n'a plus aucun à-coups et est d'une souplesse et linéarité incroyable à bas régime.
En fait j'ai le même problème que Boost sur sa 308 qu'il indique sur cet autre thread --> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comme lui je ne peux pas réaliser l'apprentissage EGR, ce dernier m'indique apprentissage effectué instantanément et rien ne se passe.
Du coup, je ne sais pas vers quoi m'orienter ? Calculateur "saturé" comme l'évoque Boost ? Problème de faisceau ? EGR pas "compatible" (mais ça je n'y crois pas puisque le problème était apparu avec l'EGR précédente avant changement Wastegate), doseur d'air ? Ou bien problème vicieux de FAP ?
Je roule actuellement avec le débitmètre débranché et ça roule parfaitement, mais ça me désactive le régulateur.

As tu changé le turbo ou juste le poumon de contrôle de la géométrie variable ?

Le garagiste n'as pas une vrai valise pour réalisé tes apprentissage egr doseur geo turbo qui non pas l'air de passer avec ton diagbox.

As tu essayé avec un autre diagbox ? Aller voir en cc si pas de maj ecu dispo par ex.

Cata bouché ?

peug89 a écrit:

As tu changé le turbo ou juste le poumon de contrôle de la géométrie variable ?

Le garagiste n'as pas une vrai valise pour réalisé tes apprentissage egr doseur geo turbo qui non pas l'air de passer avec ton diagbox.

As tu essayé avec un autre diagbox ? Aller voir en cc si pas de maj ecu dispo par ex.

Cata bouché ?

Salut Peug89, merci pour la réponse rapide !
je n'ai changé que l'actuateur de turbo pour ce modèle : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas changé le turbo car ce dernier pour moi fonctionne parfaitement, toute la puissance est là et la toujours été.

Je n'ai pas causé diag avec le garage, je pense qu'il a juste effacé le défaut qui n'y était pas en reprenant la voiture mais qui est réapparu très vite.

J'ai testé Diagbox 9.128 et 7.83 et idem. Pour ce qui est de faire un diag en concession j'ai peur que ce problème sur une auto de 300000 kms ne les mobilisent pas beaucoup et donc en pure perte..

Ce que je ne comprends pas c'est que les 3 DTC concernent l'EGR. Et sans débitmètre la voiture fonctionne, donc tout semble lié à cette EGR ?!

Ben oui mais sans les apprentissage...

Sans. Vrai diag...

Compliqué

Ok, je pense que je vais contacter l'agent Citroën pour voir ce qu'il en pense.
Tu penses que leur valise peut faire une vraie différence pour les apprentissages ?

Bien entendu. Si tu n'arrives pas à faire tes apprentissage il faut trouver pkoi.
Et c'est pas prêt de fonctionner.
Faut tous les faire turbo doseur egr etc... Bien tout fouiller les pack réparations

Et surtout voir la globalité des paramètres mesures pour mieux cibler ton coupable.

Vérifier si maj ecu.

As tu testé avec une version full fonctionnelle de diagbox ? Sur édité par la modération activé.
tout marche même pp2000 et lexia.

En fouillant à droite à gauche je m'aperçois que je ne suis pas le seul à avoir ce problème sur calculateur Delphi DCM 3.4, mais visiblement sans réponse à ce jour

De mémoire, l'apprentissage turbo se comporte comme celui de l'EGR, ça me dit "Effectué" instantanément mais il ne s'est rien passé du tout. Il faut que je regarde pour le doseur d'air mais il ne me semble pas qu'il y ai d'apprentissage pour ce dernier (mais un test oui et ça ça fonctionne bien comme électrovannes).

Mes Diagbox sont pour moi OK, je peux faire du PP2000 et j'avais aussi testé l'apprentissage EGR et idem. Par contre il me semble que j'ai une interface non "Full chip" peut-être cela-fait il une différence.

Est-ce que je peux voir la version de mon calculateur et trouver sur le net quelle est la dernière version en date ?

Je vais essayer de faire des mesures pour voir si quelque chose me saute au yeux, en tout cas la valeur de recopie est maintenant cohérente avec la wastegate neuve.

Merci pour les conseils

Alors s'il te reste un peu de patience.
Mets toi à jour en terme de diagbox pour avoir une version avec toutes les cellules qui fonctionnent.

Tu devrais trouvé dans les mesures l'état des apprentissages
Fais une photo
et refait les dans l'ordre de cette liste.

Aussi parfois il est nécessaire de faire semblant d'avoir changé la pièce pour ré apprendre butée haute butée basse ensuite.

Là piste de la marque de l'egr est non négligeable non plus sur l'autre sujet ainsi que les test électriques à faire.

Sinon gagne ton temps va chez Peugeot faire une maj ecu si dispo, et leur faire faire les apprentissage.
te auras pour 75 à 130e maxi

Si cette egr te fais encore suer...
Te reste à faire un off aussi économiquement envisageable..

Salut Peug,

J'ai trouvé une 9.186 de Diagbox et mon interface est bien full chip mais pas mieux.

Testé tous les apprentissages possibles (EGR, Turbo, Débitmètre etc) et ça se comporte pareil. Je ne peux faire aucun apprentissage, ça retourne tout de suite "effectué" mais il ne se passe rien.

Idem si je procède en faisant croire au remplacement de pièces. Pour l'EGR par exemple si je simule son remplacement, je vois bien que l'apprentissage est "non effectué". Après démarrage, ça apparait en "effectué" mais ce n'est pas le cas puisque P0488 et P0490.

Pour la marque je n'y crois pas trop puisque ces problèmes sont apparus déjà avec l'EGR précédente.

Dernièrement, le P11AA est réapparu après avoir mis pied au plancher dans une grosse côte alors que je ne l'avais pas vu depuis un moment...

Je m'aperçois que mon FAP régénère beaucoup plus qu'il ne devrait je pense que le lien avec l'EGR n'y est pas étranger.

Avant d'aller chez un agent officiel, je voudrais bien trouver au moins une piste.

Concernant l'EGR OFF, oui c'est la solution de dernier recours mais, cela implique de virer physiquement le FAP non ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]