Bonjour à tous,

Ma Laguna de 2011 ne fait plus ses régénérations de FAP comme avant (je la possède depuis 5 ans et j'ai toujours surveillé avec torque et un module BT)

J'ai tout d'abord vérifié la durit en caoutchouc de pression différentielle du FAP (maladie connue), qui c'est avérée poreuse. Suite à cela je l'ai remplacée.

Je précise que la voiture fait toujours ses régénérations mais à des niveaux de suie bien plus élévés qu'avant. Du genre 42 à 45gr alors qu'avant elle le faisait aux environs de 28 à 32gr.
De plus avant elle pouvait régénerer au bout de 15 minutes seulement de voie rapide et maintenant il faut parfois une heure de roulage pour qu'elle demarre une régé.  

Je précise également que la voiture est équipée d'un seul capteur de pression différentielle placé avant le FAP. Je n'ai jamais eu de voyant et il n'y a pas de DTC enregistré à ce sujet.

Après passage à la clip, avec laquelle je débute    je constate que la valeur de pression différentielle est négative   , elle est à -32767 mbar   en APC

Moteur tournant même valeur mais elle fluctue un peu en accélérant.

J'ai commandé un capteur de remplacement pour essayer mais je suis quand même surpris de voir cette valeur. Si je suis bien informé il s'agit d'un capteur 0-5v, comment le calculateur peut y interpréter une valeur négative ?

La valeur n'est pas anodine, il s'agit de 111111111111111 en binaire.
Vous voyez où pourrait être le lien ? bug de calculateur ? défaut sur le faisceau du capteur ?

Pouvez-vous expliquer comment peut faire le calculateur pour estimer le niveau de suie avec une valeur pareille ? Sur quel capteur se base le calculo pour estimer le débit de ligne d'échappement (en m3/h).

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Futura90

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bonjour

veuillez utilisez l'hebergeur de photos plutot que de les mettre en pièces jointes ce qui oblige a les télécharger

Merci ! Correction faite

Bjr à tous,
Si les canalisations aval et amont qui vont du fap au capteur sont intègres ( pas de trous, ou fissures, ou pas de bouchons) après, il reste la connectique( oxydation ,fil coupé ou isolant dénudé et que l'âme du fil vienne toucher la masse métallique)
En dernier recours il reste le capteur lui même qui est peut être encrassé, ou son électronique de mesure défaillante.
Si tu remplaces ton capteur prends le en pièce d'origine ( pas une pale copie du net a bon marché)
Bonne journée
A+

Bonjour à tous,
Merci chaco pour ton aide.

Concernant le FAP les 2 seuls de capteurs de mesure de pression physiquement présents sont :
- capteur de pression amont turbine
- capteur pression amont FAP


Et en +APC, la valeur de ce capteur devrait être à la pression atmosphérique soit environ 1000mbar comme le capteur amont turbine.

La durite est toute neuve.

J'ai commandé un capteur Hella, Renault vend l'ensemble capteur + tuyau à prix d'or ...
Je verrai en branchant ce nouveau capteur si la valeur est à zéro en +APC. Ce sera également l'occasion de chatouiller et contrôler le faisceau.

Le capteur amont fap :
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Bonjour,

Oui mais le para tu l' as pression relative, pour 2183 trs / 31 mbars donc déjà la on est pas mauvais. Quant au -32bars, cela dépasse la plage de mesure envisagée, donc ça serait forcément conjugué avec un défaut.

Ce qui ce passe certainement, c' est que le logiciel veut interroger le calculateur pour remplir sa ligne, sauf qu' en fait, lui s' en sert pas, donc soit c ' est une valeur par défaut qui n' impacte en rien le fonctionnement, soit il y a une valeur dans la table du calculateur qui est lue à cette endroit et n' a rien avoir avec une pression, mais le résultat pêché est affiché est ainsi.
La brique logiciel peut être compatible avec une autre gestion qui lui va afficher une valeur cohérente parce qu' il s'en sert.
De plus le capteur n' utilise qu' une prise de pression, il s' agit donc d' une comparaison entre le point de mesure et la pression atmosphérique, nous pouvons donc dire qu' il s' agit d' une pression relative, ne sachant pas ce qu' il se passe en aval, contrairement au capteur qui utilise un point amont et aval pour établir une différence (donc une pression différentielle), deux méthodes différentes pour deux gestions paramétrées différemment.

Merci Grozig pour ta réponse.

Effectivement, je n'avais pas envisagé cette situation. Le calculo n'utilise pas cette info donc elle peut être erronée sans créer de défaut.
Par contre la valeur fluctue quand même en fonction du régime moteur.

Du coup dans cette situation, qu'est ce qui pourrait expliquer des régénérations capricieuses ? de quelle côté doit-je orienter mon diagnostique ?

Bonsoir,

On verra avec le nouveau capteur si ça rebat les cartes.

ah oui, le débit volumique est connue par la carto, on a la cylindrée, on a le régime et la charge moteur, donc il sait estimer sans capteur.

Bjr à tous,
Le relevé de mesures a 2183 tr/min m'interpelle.
Pour mon avis les températures en amont de la turbine et en amont du fap pour les 2200 tr semblent faibles.
La pression en amont turbine aussi 3159 mb.
Cela pourrait presque laisser penser à un fap en train de se boucher.
La durée de vie en kms la dessus est de combien de kms?
Ton silencieux arrière en bon état?
Pas en partie obstrué ?
Bonne journée
A+

Bonsoir,

Merci pour votre aide.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : oui nous verrons ce que cela donne avec le nouveau capteur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je précise que les mesures affichées sont en statique, véhicule à l'arrêt et également que une régénération avait eu lieu depuis 200km.
L'échappement côté sortie est parfaitement propre, je n'ai pas démonté pour voir l'intérieur.
Ma voiture a un peu moins de 175000km et elle a parcouru principalement du moyen parcours, peu de petit trajet. Sauf une vidange faite par l'ancien proprietaire, elle a toujours reçu de l'huile low straps.

J'apporte aussi des précisions sur le fait que je trouve les régénérations capricieuses, je m'explique :

J'ai 30km de trajet autoroute/voie rapide jusqu’à mon travail. Au début que j'avais la voiture, il est arrivé que arrivé sur le parking de mon travail, je me rende compte qu'elle soit en régénération, m'obligeant à repartir terminer la régé.

J'ai donc très vite à l'aide d'un module ODB/Bluetooth et Torque Pro observé les régénérations.
Pour cela j'ai observé ceci :
- la saturation du FAP : le PR383
- la température du FAP : le PR382
- le mode de combustion : le PR888 (1 : pas de régé, 3 régé en cours)
- accessoirement la T° amont turbine : le PR667

Suite à cela je devais parfois faire un petit détour de 5min (surtout l'hiver) pour achever une régé.

Pendant plus de 4 ans, la voiture c'est toujours comportée de la même façon, les régénération se produisaient entre 28 et 32gr de saturation, passant le mode de combustion à 3 le temps de la régé et atteignant une température de 650° pendant environ 10-12 minutes ( a vu de nez).

Puis dernièrement la valeur stagnait vers 35gr de saturation sans déclencher de régé. C'est la que j'ai contrôlé la durit du capteur amont qui était complétement troué, séchée par la haute T° du FAP.
Donc déjà la avec un capteur exposé à la pression atmo il donnait une valeur de saturation FAP pas très cohérante.
Suite au remplacement de la durit, la valeur est passée à 49.9gr et la régé c'est faite après 10 minutes de route (il faisait chaud ce jour là)
La régé est montée à 650° et a durer plus longtemps que d'habitude, ça parait logique.

Donc partant de ce constat, je me suis dis problème réglé on en parle plus  

Mais par la suite, il s'est avéré que la valeur de satu pouvait monter jusqu’à 40gr sans partir en régé.
Passé 40gr, le mode de combustion FAP passe à 4 (une question de température d'après des forum étrangers) sans régénérer. La valeur est parfois montée jusqu'a 46 voir 48 mais finalement elle a toujours régénérer mais de façon sporadique; alors que mon trajet boulot est toujours le même.

J'ai essayé de remettre l'indicateur de vidange à zéro car le taux de dilution d'huile était à 100% (PR932) mais cela ne change rien. L'huile a 10.000km.

Je constate également que sur le dernier diag que j'ai fais, la masse de suie PR après régé PR1012 est plus faible maintenant que sur le diag précédent. Si j'ai bien compris cela représente le taux de cendre présent dans le FAP, chiffre qui est censé augmenté avec les km et ce malgré les régé. C'est une incohérence ? ou seulement une mauvaise interprétation de ma part ?

Tout ça ne pourrait pas venir de certains adaptatifs qui sont dans les choux suite à la durite percée ?

Merci à vous et bonne soirée.

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Futura90 a écrit:

il est arrivé que arrivé sur le parking de mon travail, je me rende compte qu'elle soit en régénération, m'obligeant à repartir terminer la régé

Bonjour,

Ca faudra que j' essaye... " Hé chef, je commence qu' à 8h30, faut que je termine la régé "




Tout ça ne pourrait pas venir de certains adaptatifs qui sont dans les choux suite à la durite percée ?


Mouais... faut peut être laisser faire quelques régés pour lisser ?

Pardon chef, ma voiture faisait une régénération chef

Entendu pour les adaptatifs.

Bonjour à tous,

Mercredi,  j'ai remplacé  le capteur de pression amont FAP.

Hier sur le trajet boulot, la régénération s'est déclenchée sur une portion "habituelle" du trajet.

C'est plutot encourageant !

Affaire à suivre lors de la prochaine régé

Bon dimanche à vous !

Bonjour,

Je viens de prendre connaissance du problème que vous avez eu. Personnellement, je possède une Laguna 3 Break 2.0 dci de 2011 également avec un FAP qui est colmaté. En passant la valise, je constate une valeur de pression differentielle à -32739 mbar à peu près comme vous.

Après avoir changé le capteur avez-vous toujours eu cette même valeur ? En effet, puisqu'il s'agit d'un seul capteur en amont, cette valeur n'est peut-etre pas prise en compte par le calculateur et pourrais s'agir d'une case en trop sur la valise mais je souhaiterais confirmer cela avec vous.

Merci d'avance

Bonjour KTGP02,

Dans mon cas je n'avais pas eu de colmatage de FAP.

Je n'ai pas regardé la valeur de pression différentielle après changement du capteur. Mais progressivement les régénération se produisaient de nouveau de manière habituelle sur le trajet travail.

Au final je pense que les adaptatifs étaient un peu paumés suite à la durite percée et finalement tout est redevenu comme avant. Il n'y avait pas de problème à proprement parler et c'est la raison pour laquelle je n'ai pas eu de voyant ou d'alerte.

Comme indiqué dans les réponses, il fallait certainement que les adaptatifs se recalent correctement après quelques régés.

De votre côté il faudrait peut être déjà nettoyer ou remplacer votre FAP. Si il a pu se saturer c'est qu'il doit y avoir une raison.

Comme l'avait indiqué Grozig la valeur de -32739 mbar n'est pas forcement une valeur utilisée par le calculateur.

J'espère que d'autres membres pourront vous aider d'avantage. Le mieux est de créer un nouveau sujet.

Bon courage et bon dimanche.

Je vous remercie pour votre retour.

En effet, j'avais effectué un nettoyage de FAP (nettoyage à haute pression avec produit) il y a 5 mois. Je trouve anormal que le FAP s'est rebouché à nouveau alors que j'ai plutôt un trajet mixte.

Je vais créer un nouveau sujet pour avoir plus d'informations.

Bien à vous et bon dimanche également.