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niko24
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MessageSujet: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty27.02.17 20:30

salut a tous,
depuis un moment, mon c4 Picasso bmp6 qui totalise 240000km, bouge a l'arrêt, comme si le moteur régulé. puis le phénomène disparais en accélérant un peut. on as l'impression d'être dans un siège massant a tous les feu rouge.

aujourd'hui en roulant, la voiture a mis comme un a coup, puis un cliquetis, puis une grosse grosse fumée blanche. les voyant on clignotés et le moteur c'est arrêté pour ne plus jamais redémarré.
de nuit j'ai quand même voulus voir avec mon elm si un code défaut pouvais m'indiqué un chemin, et j'ai un code furtif p1739. je ne vois pas le rapport entre la boite et le coté mécanique!

pour info le volant moteur et l'embrayage a 10000km.

merci de votre aide


Dernière édition par niko24 le 15.04.17 20:01, édité 1 fois
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty27.02.17 21:06

Bonjour,

pourquoi ne pas utiliser ta xs ?

tu as quoi comme défaut moteur ?

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 12:03

j'ai juste fait a la vas vite avec l'elm car je suis rentré de nuit pas le temps de sortir le pc portable et les rallonges, il ne tient plus la charge.
elm ma donné que un code défaut p1739, et la voiture ne démarre plus!
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 13:05

Prend le temps de faire un vrai diag.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 15:25

regarde autour de tes injecteurs, si tu n 'as pas une espèce de croute/calamine.
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dest08
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 17:05

Comme dit Alliottom59,
fait un vrai diag et par la suite dit nous les codes défauts
je pencherais vers le capteur haute pression  situé sur la rampe, vérifie aussi ton filtre a gasoil si il n'ait pas sale (eau....)
le code furtif ne sert pas pour ton cas il faut un code permanent.
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niko24
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 20:26

salut donc après un vrai diag j'ai:
p1351 circuit relais préchauffage ( défaut vieux d un an)
p0087 régulation de haute pression carburant
p0093 régulation de haute pression carburant
u1208 défaut absence de communication avec le calculateur contrôle moteur
p1739 défaut signal régime entrée boite de vitesse.

et sur les test d'actionneurs: pompe d activation
-activation impossible activation défectueuse

merci de votre aide

consigne debit gazole delivré par la pompe 8392.5 mm3/s
débit injecté mesuré 8.63mg/coup
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 20:55

état du filtre à gazole ?
Faut prendre ta pression rail sous démarreur.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 21:33

le filtre a 5000km, et je vois pas comment regarder l'état vu qu'il ne s'ouvre pas, peut etre faire une purge par dessous?!

la pression du rail s'intitule comment sur diagbox?

j'ai oublier de dire qu'une fumée sortais par le par chaleur du fap
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 21:38

niko24 a écrit:
le filtre a 5000km
ok

Pour ta pression rail, test global, injection, mesures paramètres, paramètres injection carburant, pression rail.
Essai de démarrer, dit nous a combien monte ta pression maxi.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 21:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />voila se que j'ai enregistré tout a l'heure, la pression rail est bien dans cette onglet?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 22:13

Bonsoir a tous,

Je ne sais pas si c'est moi mais on ne voit pas grand chose sur ta photo... Elle est trop petite. Wink

Tu dois avoir environ 250 bars ou mpa au démarrage normalement.
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty28.02.17 22:27

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je ne sait pas quel lien utilisé, c'est mieux lâ?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty01.03.17 3:46

Oui mais la ton moteur demarre.
La mesure demandé sous démarreur est pression carburant mesurée.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 12:56

re, donc j'ai fait les mesure sous démarreur. pour info la voiture démarre de temps en temps.
consigne pression carburant 322 bars
pression mesurée 30bars
débit injecté 31.38 mg/coup

voilà merci d'avance
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 17:54

Bonsoir,
Si test activation régulateur de P° impossible, tu le depose le rebranche, sous contact, il doit vibrer un laps de temps en émettant un léger bruit, autrement, à priori, il est mort, en tout cas sur du Bosch. La pression rail est à combien moteur à l’arrêt? Elle doit etre proche de 0, autrement capteur de P° à contrôler.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:01

Quel défauts reviennent après effacement, quand tu a le problème?

Désolé, j'ai pensé trop tard à éditer sur le précédent message. @
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:05

bonsoir, la pression a l'arret et de 0, le teste de la pompe hp produit un son comme un vibreur de telephone portable.
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:08

Donc, si le test fonctionne, et le véhicule ne démarre pas.
Après contrôle du filtre à GO et absence de prise d'air, je commencerais par contrôler les débits de retour injecteur.

Quel est le type moteur?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />sinon il y a une fuite d'huile du turbot sur le fap, et c'est récent
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:13

le moteur est un DV6, peut on controlé les débit retour sans démarrer?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:14

J'aimerais compléter les questions et remarques de Fbinbin.
Quand elle démarre, elle démarre direct ou avec beaucoup de mal ?

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:17

Tu peut toujours essayer sous démarreur, si un injecteur est vraiment naze, il va donner du retour, meme sous démarreur.

Mai, ta fuite d'huile, ça m’inquiète, il ne faudrait pas que tu est un piston qui a lâché.

Le moteur vibre t'il continuellement, fume t'il à l’échappement, Emmett des bruits anormaux?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:21

j'ai fait un teste tout a l'heur 5 seconde elle n'a pas démarré, puis un autre coup de clés elle démarre, après 10 autre essaies rien.
fbinbin, je ne pense pas on dirais une fuite du truc de commande et il y a une fuite sur le retour du turbot.
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:29

Qu'appele tu le retour du turbo?

Tu ne répond pas à la majorité de mes question?

Les test et mesures doivent se faire quand le problème est pressent, autrement aucune anomalies ne sera détecté!

Donc tu dit il a démarré la 1° fois, la inutile, a part éventuellement les retours injecteur.

Par contre, 10 fois de rang, il n'a pas démarre, c'est la qu'il faut voir le fonctionnement du régulateur de P° et du capteur de P°
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:42

je parlais du retour d'huile du turbo, tuyaux rigide serti dans un écrou.
le moteur vibre énormément au ralenti.
aucune fumée mis a par une grosse fumée blanche l'ors de la panne
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:47

question bête tu es certain de ton carburant (gazole) ?

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:50

Si le moteur vibre, soit un injecteur est naze, soit un cylindre n'a plus de compression, mais la ça fumerais.
Ou dernière hypothèse, un injecteur n'est pas alimenté électriquement.

Injection bosch ou siemens?
En tous cas, je pense qu'il faut reprendre les contrôles.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 18:54

oui je suis sur d'avoir mis du go, mais pas sur de la qualité.
tu me conseil de reprendre les contrôle pas quel bout? moi je pense sincèrement a un injecteur, mis a par le contrôle des retour, comment être sur de mon test injecteur?
il y a eu un gros clic ti 5seconde avent la panne
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 19:08

Tu peux procéder par élimination, en procédant par la metode rampe bouché.
Je m’explique:
Tu confectionne un bouchon avec un écrou de tuyau d'injecteur et une bille d'acier, ou le tuyau coupé et soudé pour boucher, ATTENTION> ÊTRE SUR QUE LE BOUCHON TIENNE LE CHOC.

Tu balade ton bouchon sorti par sorti sur la rampe, tu laisse tous les injecteurs branchés électriquement.
Lorsque le comportement du moteur est inchangé, avec l'injecteur concerné alimenté en GO ou non, t'a trouvé le cylindre concerné, il reste plus qu'a vérifier que c'est bien l'injecteur, donc tu le permute avec un autre cylindre, et tu refait le test rampe bouché sur ce cylindre ou non bouché.
Autrement, il faut regarder avec la valise, les valeurs de correction injecteur, mais il faut savoir interpréter.


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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 19:12

Fbinbin a écrit:
Alliottom59 a écrit:
question bête tu es certain de ton carburant (gazole) ?

Non, pas si bette, on ne sait jamais!

[mod]bonsoir

merci d'editer vos messages precedent plutot que de poster plusieurs fois de suite[/mod]

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 19:31

ok j'ai bien noté ta manip fbinbin, et je te remerci.
pour les corrections d'injecteurs je ne sait pas les interpréter mais j'ai avance pré injection 1
avance injection principale 2
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 19:36

j'ai avance pré injection 1
avance injection principale 2 : ceci n'a rien à voir avec les corrections injecteurs, c'est plutôt relatif à la régulation d'avance post injection et injection, ca n'a rien à voir avec la quantité injecté par cylindres.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty02.03.17 19:49

ok. je ne crois pas avoir accès a la mesure cylindre par cylindre avec ce défaut.  se que je veux dire c'est que diagbox m'ouvre des tests par rapport a la catégorie de la panne, du moins je pense.
je regarderais tout ca demain grâce a votre aide merci encore.

dans le cas il faut changer un injecteur, la manip est faisable avec diagbox, pour les histoire d'encodage?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 10:13

re, j'ai pu effectuer le test avec difficulté mais j'ai réussi a démarrer le véhicule 1 min avec du stat pilot.
j'ai donc du mesuré précisément la quantité de go pour avoir une idée précise.
cylindre 1: 15ml
cylindre 2: 12ml
cylindre 3: 16ml
cylindre 4: 10ml

sa na pas l'air très parlant mais il y a quand même des écart de 1/3.

pour info, l'huile pisse énormément entre les deux turbine du turbo.

j'attend votre avis
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 10:25

Bonjour,

La différence ne me paraît pas énorme, tu devrais aller dans une casse et essayer un capteur de pression.

Tu as quand même 80 bars d'écart entre la consigne et le débit carburant mesuré au ralenti.
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 10:55

Bonjour,

C'est quoi comme injection?

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 11:16

Bonjour,
Je suis certainement pas très malin, mais je suppose que le niveau de LDR n'a pas bougé ?
Comment pouvez-vous écarter la piste de la fumée blanche ?? Je suis très surpris...
Cdt.
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 11:26

sylvlau a écrit:
Bonjour,
Je suis certainement pas très malin, mais je suppose que le niveau de LDR n'a pas bougé ?
Comment pouvez-vous écarter la piste de la fumée blanche ?? Je suis très surpris...
Cdt.

Quelle rapport avec le problème de démarrage?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 11:28

bonjour, la fumée blanche est arrivé uniquement pendant et depuis la panne. le ldr n'a pas bougé est de couleur clair. la voiture demarre au start pilot se qui indique fortement un problème de carburant.
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 12:36

Fbinbin a écrit:
Bonjour,

C'est quoi comme injection?

je ne sait pas, des Bosch je crois
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 12:40

niko24 a écrit:
bonjour, la fumée blanche est arrivé uniquement pendant et depuis la panne. le ldr n'a pas bougé est de couleur clair. la voiture demarre au start pilot se qui indique fortement un problème de carburant.

Personnellement, je suis tout à fait d'accord avec ces déductions.

A tu essayer de procéder par élimination en bouchant la rampe sortie par sortie, et donne moi le type d'injection, pour regarder s'il y a une metode de test de la haute pression, BOSCH ou SIEMENS?

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 13:25

Ok...avec les informations supplémentaires, je vous comprends mieux...je vous laisse tranquilles !
Bon courage.
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 13:33

j'ai regardé sait bien des Bosch!
j'ai récolté le go de chaque retour injecteur, dans un gobelet.
c'est pas ca que tu voulait dire fbinbin?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 13:55

niko24 a écrit:
j'ai regardé sait bien des Bosch!
j'ai récolté le go de chaque retour injecteur, dans un gobelet.
c'est pas ca que tu voulait dire fbinbin?

Non, il y a des contrôle plus poussés, notamment sur delphi, je recherche si j'ai quelque chose sur bosch.

Autre chose, a tu un clapet de sécurité sur la rampe, dans ce cas, il faudrait vérifier qu'il ne produit pas de retour.
Fichiers joints
grosse panne c4 picasso AttachmentManuel kit retour Delphi.pdf
Nombreux test peuvent etre effectués sans l'outillage spécifique.
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(856 Ko) Téléchargé 15 fois
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 14:21

ok, c'est se que j'ai fait en gros! non?
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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 14:28

Oh non, t'a pas tout fait, autrement tu connaitrais ta pane. Sans être méthodique, tu passe à coup sur à coté de ta pane.

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 14:41

Fbinbin a écrit:
niko24 a écrit:
re, j'ai pu effectuer le test avec difficulté mais j'ai réussi a démarrer le véhicule 1 min avec du stat pilot.
j'ai donc du mesuré précisément la quantité de go pour avoir une idée précise.
cylindre 1: 15ml
cylindre 2: 12ml
cylindre 3: 16ml
cylindre 4: 10ml

sa na pas l'air très parlant mais il y a quand même des écart de 1/3.

pour info, l'huile pisse énormément entre les deux turbine du turbo.

j'attend votre avis

Je pense à autre chose: fumée lors de l’apparition de la panne, présence d'huile importante autour du TURBO, celui-ci a peut-être lâché, je ne sait pas si ca a un lien avec ton problème de démarrage, mais ça mériterais de s'y in intéresser.

[mod]bonjour

merci d'éditer votre message précedent plutot qu'en poster un toutes les 5 minutes[/mod]

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 16:14

Bonjour
Pourquoi prendre les retours injecteurs moteur démarré ?
Tu branche 4 tuyaux transparent, tu tire 5 secondes sur le démarreur puis tu regarde la quantité de gazole dans les tuyaux en centimètres.
Donne nous c'est valeurs

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MessageSujet: Re: grosse panne c4 picasso   grosse panne c4 picasso Empty04.03.17 17:59

mince j'ai vu qu'il y avais de grosse différence en cm dans les tuyaux, mais j'ai insisté a vouloir démarrer.
je refait ca demain. merci
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