Bonjour à tous

Je viens de faire un test Can Clip sur le scenic et j'ai comme remontée d'information:

DTC02023A circuit commande injecteur cylindre 2   2.DEF

DTC02033A circuit commande injecteur cylindre 3  2.DEF


Pour ces deux information il y a un point rouge en face, je suppose que ce n'est pas très bon signe.


D'autre part au tableau de bord j'ai l'information suivante: anti pollution a  contrôler

Voir en pièce jointe la capture d'écran du diagnostic


Merci d'avance pour votre aide !


Bernard A+

Bonsoir Bernard,
Je n'ai pas de bonnes nouvelles à vous donner: il faut remplacer les deux injecteurs défaillants et très probablement sous peu les deux autres. Le combiné d'instruments ne fait que relayer les défauts de l'injection pour avertir le conducteur.

Cordialement,

Bonsoir Alex

c'est sympathique d'avoir pris en compte mon problème, par contre ma fille va faire un salto arrière au vu de ce qui nous attends, j'ai bien peur que la note soit salée!

Au fait que risque-t-elle à continuer à rouler avec sa voiture ?

Bernard A+

Re,
Vous dire de rouler avec un défaut d'injecteur sur moteur DCI ne serait pas raisonnable car cette panne peut conduire à la détérioration du moteur. Dans les faits je connais au moins une personne qui roule avec ce défaut depuis quelques mois...
La réputation de la marque n'est plus à faire en termes de service clientèle et selon l'age et le kilométrage de votre voiture vous pouvez obtenir une bonne participation à la remise en état.
Vous pouvez fureter sur le web à la recherche de cas rigoureusement identiques (moteur, kilométrage) pour voir comment les choses se finissent pour les consommateurs.
Bon courage,
Cdt,

Bonsoir Alex

J'ai commencé à regarder les tarifs sur Osc.. et c'est environ 315€ pièce, ça calme !

Je ne sais pas si on peut trouver moins cher, mais pour ce qui est de Renault je ne sais pas si ils vont vouloir faire un geste je vais aller voir demain, et je dirais ce qu'il en est sur le forum, si ça peut servir à d'autres qui seront dans le même cas.

Ce qui est bizarre c'est qu'en fait le moteur a l'air de tourner normalement, en fait quand ce type d'injecteur est en défaut que se passe-t-il concrètement au niveau moteur ?

Bernard A+

Et longue vie au forum !

Salut, avant de remplacer les injecteurs chez Renault ya une solution où il propose une reprogrammation calculateur injection puis si les défauts reviennent la faut remplacer les injecteurs, cordialement

ragnotti66 a écrit:

Salut, avant de remplacer les injecteurs chez Renault ya une solution où il propose une reprogrammation calculateur injection puis si les défauts reviennent la faut remplacer les injecteurs, cordialement

Bonsoir à tous!


Cet après-midi je suis passé chez Renault et un mécano bien sympa m'a expliqué la même chose il m'a proposé une reprogrammation du calculateur (que l'on ne peut pas faire avec le can clip, je suppose car il doit falloir la base de données Renault d'une version plus récente) et qu'en cas de diagnostic toujours défaillant il fallait envisager le changement des injecteurs

Pour ce qui est d'une éventuelle prise en charge m^me partielle je n'ai pas encore pu voir avec le chef d'atelier de la concession, mais compte tenu de son age août 2011 et 74 000 km j'ai peu d'espoir

voila le dernier épisode, demain je vais déjà lui changer le filtre à gasoil, ça ne lui fera pas de mal!

Merci à tous pur les conseils

Bernard A+

Bonsoir Messieurs,

bear13 a écrit:

en fait quand ce type d'injecteur est en défaut que se passe-t-il concrètement au niveau moteur ?

En suivant la logique le 2 DEF, si vous cliquez dessus le logiciel vous précise "trop d'impulsions" il me semble. Les injecteurs incriminés semblent être trop sollicités pour obtenir de leurs cylindres respectifs la puissance ou le régime atteint par les autres. Ceci peut être la cause d'une fuite vers les retours trop élevée. Avec ce défaut, le moteur tourne en mode dégradé et voici quelques conséquences possibles:
– Dégradation des performances moteur,
– Le régime de ralenti augmente,
– L'ESP est désactivé,
– La valve EGR est fermée,
– Le volet d'admission d'air est ouvert.
– Le filtre à particules peut être colmaté,
– La régénération du filtre à particules est interdite,
– Les fonctions régulateur de vitesse et limiteur de vitesse sont indisponibles,
– La fonction freeshift est indisponible,
– Allumage des témoins OBD, Gravité 1 ou Gravité 2

 Vous pouvez naviguer dans le logiciel sans crainte, il vous propose toute une procédure de confirmation de la panne et recherche des origines, mais évitez les commandes d'écriture et d'effacement dans  le calculateur. Par contre, faute de lien vers les schémas électriques, certaines vérifications proposées ne vous seront pas accessibles.

J'ai failli vous donner aussi cette information, mais j'estime qu'elle doit l'être avec prudence:

ragnotti66 a écrit:

avant de remplacer les injecteurs chez Renault ya une solution où il propose une reprogrammation calculateur injection puis si les défauts reviennent la faut remplacer les injecteurs

Elle devient, hélas, exacte si on prend soin de remplacer le "si" de la phrase par un "quand". Donc  si le technicien prenant votre voiture en charge possède un peu d'expérience, il vous proposera le remplacement des injecteurs en défaut, voire des deux autres après contrôle de la quantité de fuite par les retours (normale <  30ml au ralenti pendant 5mn), pour vous assurer la fiabilité de l'intervention et éviter un retour en atelier, même si en passant il applique la mise à jour.
Cordialement,

Bonsoir ALex et Ragnotti66

Je vois qu'il y a de l'expérience et du métier derrière les information d'Alex ! Respect !

Etant débutant je comprends bien que tant que l'on fait de la lecture il n'y a pas de danger mais ça permet de mieux cerner la panne et d'affiner le diagnostic!

Donc en résumé si j'ai bien compris lors de l'intervention, la logique veut que dans un premier temps la reprogrammation soit testée mais que de plus il est impératif de s'assurer ensuite que la quantité de fuite sur les retours soit inférieure à 30 ml et ce sur un test de 5 minutes.

Et qu'en cas de dépassement l'échange sera obligatoire.

PS: question subsidiaire pour Alex, comment se mesure le retour de fuite ? Est-ce un paramètre que le Can Clip permet de visualiser ?

Merci pour l'aide apportée et surtout de la patience à l'égard des novices.

Bernard A+

Re,
La Clip fournit des valeurs de correction estimées, la mesure de débit est physique.
Voici un lien qui donne une idée :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La valeur doit être comprise entre 16 et 30ml après 5 min au ralenti, t° moteur > 60°.
Cdt,

Alexlesinge a écrit:

Re,
La Clip des valeurs de correction estimées, la mesure de débit est physique.
Voici un lien qui donne une idée :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La valeur doit être comprise entre 16 et 30ml après 5 min au ralenti, t° moteur > 60°.
Cdt,

Merci Alex !

ça au moins c'est du concret du coup j'ai vu que l'on trouve des coffrets à des tarifs abordables sur le Net !

Merci pour l'aide je tiendrais le forum au courant de l'avancée des travaux.

Bernard A+

bonjour a tous, J'ai eu l'occasion d'en faire des injecteurs sur une laguna 3 , j'en ai remplacé deux car il y avait les memes defauts! J'ai dabord tenté la reprogrammation mais sans succes, et une fois les injecteurs remplacés le véhicule claquait encore plus qu'avec les vieux injecteurs!
Je me suis renseigné auprès de chez renault et il m'ont dit qu'il y avait une procedure "à la con" pour leur faire un apprentissage. Donc méfiez vous si vous voulez les changer vous meme.

pour ma part j'ai procédé à ce défaut assez souvent, la solution actis dit bien de faire une reprog puis une procédure apprentissage des injecteurs sur route en lâcher de pied , ,donc avant de changer les injecteurs de faire multiple contrôle je te conseil de passer chez Renault est proceder en premier lieu a la solution actis ,si j'ai un moment demain je t'envoie en pdf la solution,cordialement

Bonjour à tous,

En tout cas c'est un problème qui m'aura appris pas mal de choses ce type de panne, et je pense que j'ai encore pas mal de chose à apprendre !

C'est extrêmement instructif !

Merci d'avance à Ragnotti66 pour la documentation !

Bernard A+

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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salut voila un peu d'aide

Bonjour à tous

Merci à toi Ragnotti66 c'est là que l'on voit que le savoir partagé est une vraie source de connaissance !

Pour ce qui est de la programmation si je pige bien il me faudra passer par la concession, car il n'y aura que là que le programme sera disponible !

A moins que ce soit une version intégrée sur le CD du can clip V160


En tout cas cette procédure ne s'invente pas il faut donc un apprentissage du calculateur après programmation

Bernard

bear13 a écrit:

Pour ce qui est de la programmation si je pige bien il me faudra passer par la concession, car il n'y aura que là que le programme sera disponible !
A moins que ce soit une version intégrée sur le CD du can clip V160

si tu te sens de le faire (surtout , très important ,  si tu sais le faire ) , il doit avoir le DVD reprog V149 qui traine , il était partagé avec clip V160

Bonjour Heineken,

ce n'est surement pas très compliqué avec un tutoriel adapté je bricole pas mal en informatique, mais comme tu le dis justement se sentir de le faire c'est bien mais il faut savoir et ne pas faire d'erreur car en programmation un bug ne pardonne pas.

Donc si je pige le DVD de reprogrammation est en partage sur le forum....

Ce qui va me manquer c'est un tutoriel pour la mise en application également.

Bernard

si t'arrive à la reprogrammer l'apprentissage est assez simple à réaliser, bon courage

Bonjour,

Merci les gars pour le soutien moral, je crois que j'ai trouvé un tutoriel de reprogrammation, je vais le décortiquer, en suite il faut que je trouve le DVD de programmation.

Au fait je n'ai pas vu de lien sur le forum pour le DVD ...je vais chercher !

Je vous tiens au courant

le reprog 149 est sur le post du reprog 135

Bonsoir Heineken

Je suis allé voir le lien de Jérémy72 n'est plus valide !

Merci quand même !

Bernard

regarde dans la section , il y en a peut être d'autre , n'importe quel dvd reprog a partir de 124 fera l'affaire .

Hello Heineken!

OK je vais regarder, je vais bien finir par trouver mon bonheur !

Merci pour l'aide

Bernard A+

Bonjour à tous,

Je viens vers vous pour vous donner mon état d'avancement, j'ai donc récupéré le DVD reprog, ainsi que le pin extractor, mais j'ai encore besoin de votre aide !

Toujours dans le cadre de la reprogrammation des injecteurs du véhicule de ma fille à un moment avant de pouvoir programmer le logiciel me demande le numéro de l'outil.....j'ai cherché sur les différents menus mais rien...

Je pensais que c'était peut-être le numéro gravé sur le clip mais il semble que ce ne soit pas ça, il demande un nombre entre sept et neuf chiffres....

Comment puis-je trouver le numéro du clip?

Et autre question pour que la batterie ne soit pas trop déchargée et planter la programmation je me demande si je peux brancher un chargeur de batterie durant la programmation sachant que celle-ci reste branchée sur la voiture, j'ai un chargeur automatique qui charge en fonction du besoin.

Merci d'avance

Bernard A+

Bonsoir à tous,

Etant un peu têtu j'ai enfin réussi à trouver le numéro demandé en rajoutant deux zéros devant le numéro de série de mon Clip,
par contre j'ai toujours le problème de la tension batterie qui est un peu faible 11.6V et je voudrais savoir si je peux brancher un chargeur batterie pendant la reprog ?

D'autre part j'ai eu après le choix DVD pour l'accès à la base de données du DVD le message suivant:
erreur SAV 652

et un autre: base de donnée défectueuse la procédure de reprogrammation est interrompue, pourtant je n'ai pas entendu de tentative d'accès du PC au lecteur DVD !

Alors si quelqu'un a une idée je suis preneur.

Merci d'avance pour votre aide

Bernard  A+

salut
oui je te conseil de mettre un chargeur batterie ,
et de faire une sauvegarde de tes codes injecteur par la même occasion

Bonjour à tous

Merci gégé974 pour l'information, je craignais en fait que de mettre un chargeur sur l'ensemble batterie + véhicule puisse créer un problème sur la partie électronique de l'alternateur par exemple...

Par contre pour ce qui est de la sauvegarde des codes injecteurs c'est une manip que je ne connais pas, il ne me semble pas avoir vu ça dans le menu du Clip, si quelqu'un peu m'aiguiller je suis preneur ! Merci d'avance

Bernard A+

gege974 a écrit:

salut
oui je te conseil de mettre un chargeur batterie ,
et de faire une sauvegarde de tes codes injecteur par la même occasion

En cherchant bien je pense avoir trouvé la manip de sauvegarde du calculateur injection mais j'ai toujours mon PB erreur SAV 652 je me demande si ce n'est pas mon DVD qui lorsque j'ai gravé l'ISO et qui aurait une arborescence ou un libellé qui déplaise au Can Clip.

Donc j'ai encore du pain sur la planche.

Bernard A+

Bonjour à tous,

Sachant ce que peut donner un plantage sur ce type de manip c'est un peu comme travailler sur le Bios d'un PC et planter en plein travail, aussi hier j'ai pris le parti de passer par le réseau Renault pour refaire la programmation, ce qui a été effectué cet après-midi,pour plus de sécurité.

Je pense que pour une reprog complète d'un calculateur et au regard du temps nécessaire, il ne faut pas avoir de plantage de programme durant ce temps plus ou moins long, et qu'en cas d'échec cela peut être lourd de conséquence, m^me si j'avais effectué une sauvegarde.

Voila pour l'instant ma fille a récupéré son véhicule et je me réserve pour des opérations moins risquées.


Bernard A+ et Merci à tous pour l'aide apportée

Bonjour à tous et toutes ( oui car j'ai vu qu'il y a aussi des filles inscrites !)

Je viens vers le forum pour vous publier l'état de santé du véhicule de ma fille, et donc après une reprog chez Renault ça tient toujours et je continue à croiser les doigts, mais pour l'instant le remède a été efficace !


Voilà, aussi bonne journée et encore Merci pour les conseil prodigués !

Bernard A+

bonjour , la reprog dois être accompagné d un essai routier particulier affin de permettre l apprentissage d un mini maxi pour le pilotage des injecteurs , celui ci as t il été effectuer ? quand est il du véhicule ,toujours pas de récidive ? merci d avance pour votre réponse ce post servant de référence pour d autres , cdlt .

Bonsoir,

Pour ce qui est de la reprogrammation du scenic cela fonctionne toujours à merveille.

Pour ce qui est de l'essai routier et de l'apprentissage je pense qu'il a dû être effectué par le mécano.

En tous cas avec le recul et les retours d'informations que j'ai eu, il faut être vigilant lors de la reprog, car chez Renault ils mettent un chargeur qui sert d'alimentation durant la manip pour palier à la consommation non négligeable des calculateurs, car si la reprog plante (ce qui arrive même en concession) c'est la dépanneuse assurée.

Je pense que c'est comme sur un PC lorsque l'on flash le bios si ça plante ......

Voilà donc mon expérience espérant que cela puisse aider, et surtout éviter des frais inutiles, et conséquents.


Bonne soirée à toutes et tous

Bernard A+

bonsoir , le chargeur est accessoire , on faisait des reprog depuis bien longtemps avant que Renault ne force a l usage des chargeurs forcée (et ce sans avoir aucun problème) , le chargeur est utile car sur certains véhicule la coupure de com entre les calculos lors de la reprog de celui d injection déclenche le/les ventilo en vitesse max et la la batterie peut se vider , avant on se contentais de débrancher le ventilo (pour certains) maintenant obliger de mettre le chargeur forcé qui coute un bras (pour un chargeur) , en tous cas merci pour ton retour , habituellement les véhicules reprogrammé retombe en "panne" au bout de 6-7 mois pour la moitié (selon ma seul expérience) et 12-18 mois pour le reste , du coup on propose la solution mais on pousse au remplacement des injecteurs car Renault fais de gros gestes commerciaux mais selon l age et km , donc forcement 1 an après le client peut y perdre pas mal , de toute façons merci encore pour ton retour d info , cdlt .

Bonjour,

En fait pour la reprog la seule chose qui m'inquiétait était d'avoir une déconnexion au début de la reprogrammation et de me retrouver avec un calculateur en panne pour de bon.

Pour en avoir discuté avec des mécanos de concessions il leur arrive parfois d'avoir des déconnexions qui font tout planter et ce qui est étonnant c'est que ça arrive plus souvent en lien direct par la prise diagnostic que lorsqu'ils sont en bluetooth...à ne rien y comprendre!

Bernard A+