bonjour j'ai mon scenic 2 1.5 dci de 2006 qui 157000 km
depuis quel que jour j'ai injection a contrôler et voyant service au tableau de bord qui s'inscrit surtout lors d'une monter de cote en 4 eme a 4000/T
un arrêt de 5/10 min et elle repart sans voyant service

j'ai donc passer delphi et il me sort le défaut 301  

- Circuit d'air d'admission ; Signal hors limite inférieure- Intermittent

quelqu'un a déja eu ce soucis ?
que dois-je vérifier


merci

Bonjour,

tu dois avoir un retard sur la pression turbo.
Pas de fumée noir ?
Pas de sifflement turbo plus important ?

Bonsoir Alliottom59
Non pas de fumer noir
Pas de sifflement du turbo

Comment je peu vérifier la pression du turbo?

Bonjour y a-t-il une personne qui pourrait me passer mon scenic au can clip
Région 62 (Boulogne sur mer ) , alentours , Amiens

Merci

manu62126 a écrit:

Comment je peu vérifier la pression du turbo?

avec @utocom ou multidiag
pression turbo, pression suralimentation, pression admission, overboost

Bonjour Alliottom59 avec delphi je suis bloqué sur mon scenic je ne peu pas vérifier toute les valeurs

Bonjour manu62126
ceci peux peut être vous aiguiller dans la recherche de solution:
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Cdt

bonjour moana987 je regarde sa attentivement
j'ai changer le moteur suite a la casse d'un coussinet de bielle et ce df 301 revient avec le nouveau moteur

Bonjour
je suis d'accord avec Alliottom59, tu peux vérifier ces points:
- fuite sur l'admission d'air entre le débitmètre et le répartiteur d'admission
- mesure erronée du débitmètre : vérifie qu'il n'est pas encrassé
- erreur sur la température d'air ou la pression de suralimentation : vérifie moteur froid et arrêté qu'elles paraissent normal.
mais il te faudra un outils de diag. bon courage

Essai avec @utocom mais en obd2 diag style elm327.

bonsoir avec delphi je n'ai que 13 point de contrôle des valeurs un peu galére sur ce modèle (j'ai fai un rodius ssangyong et 99 point de contrôle ) j'ai donc essayer mon ELM 327 eobd facile j'ai eu un autre défaut que sur delphi
défaut relever P2263 quel que rechercher sur le net et l'électrovanne de régulation de pression de suralimentation peu étre en cause je l'ai changer et samedi dernier pour le moment le défaut n'es pas revenu

Bonsoir,
Tu as remis un moteur d'occasion?

Si oui remet ton ancien turbo, comme te l'as dit Alliotom, c'est lié a un probleme de turbo car j'ai eu le meme probleme sur une clio 2 1.5DCI et j'ai reposé l'ancien turbo et le probleme était réglé.
Donc je pense qu'il s'agit d'un mauvais réglage du turbo qui est sur ton nouveau moteur.
Est ce que le moteur a exactement le meme numero moteur?

Bonsoir oui j'ai changé le moteur par un d'occasion, J'ai repris mon ancien turbo , j'avais déjà ce défaut avant le changement de moteur

Tu n'as pas le clip je,suppose tu dispose uniquement du delphi?

Bonjour styler21 effectivement je n'es pas la can clip j'ai hésité a l'acheter ou delphi et j'ai choisi le delphi je penser pas être embêtée comme sa avec le scenic

manu62126 a écrit:

Bonjour styler21 effectivement je n'es pas la can clip j'ai hésité a l'acheter ou delphi et j'ai choisi le delphi je penser pas être embêtée comme sa avec le scenic

salut

tu sais ce que tu dois demander au père noël

si tu as l'intention de continuer a rouler en renault offre toi en une de clip tu seras pas déçu

Bonjour Fred9545 le scenic et pour ma femme je n'étais pas pour l'achat mais comment contredire une femmes pas évident , Je préfère les marque allemande  , On va vendre le scenic et la je Tien tête pas de marque française lol

bonsoir je déterre ce post car je vient d'acheter une can clip (enfin) étant débutant pouvez vous m'orienté sur le défaut df301 que je n'est pas encore résolu voici mon 1er diag avec la can clip

merci

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Bonjour,

si j'ai bien compris, elle a toute sa puissance jusque l'apparition du défaut ?
tu as remplacé l'électrovanne ?

Bonjour
Votre moteur est équipé d'un turbo à géométrie variable, le problème pourrait venir de cet organe.
Pouvez-vous faire un enregistrement d'une minute avec les paramètres de pression de suralimentation (PR041), consigne pression de suralimentation(PR09) , régime moteur (PR055) et débit d'air (PR132) en roulant dans le contexte d'apparition de la panne?  
Cdt,

Bonjour oui apparition du défaut 5 min d'arrêt sa repart sans défaut
Oui j'ai essayé une electrovanne (occasion) aucun changement

Bonjour alexlesinge oui sa pourrais venir de lui quand j'ai changer le moteur il n'avais pas de jeu mais j'avais déjà ce défaut de plus que je trouve pas mal d'huile dans l'échangeur.
Je regarde ce soir pour effectué l'enregistrement

Re,
La quantité d'huile dans l'échangeur  n'est pas strictement significative de l'état du turbo, sauf palier cassé: en général ce sont les vapeurs de reniflard qu'on y trouve, en fonction de la conduite et de l'état de la segmentation notamment. 
Je crois avoir déjà posé un diagnostic sur le même type de Scénic exactement pour un ami qui ne comprenait pas un défaut de demande d'air (DF301 1.DEF) sur une voiture qui avait une puissance normale.
Paradoxalement le défaut était une pression de suralimentation trop élevée due au turbo à géométrie variable grippée, c'est pourquoi je vous ai proposé ce mode de contrôle.
Cdt,

Re
J'ai fait quel que rechercher aussi sur ce défaut (electrovanne durite percé ) je n'ai rien trouver de ce coter la .
Je vais suivre votre conseil de contrôle j'espère pouvoir le faire ce week rend

bonjour voici l'enregistrement j'espere l'avoir bien réalisé

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bonjour , au vu de l enregistrement ton turbo est bien en cause , les palles de la géométrie doivent être enrayer/bloquer par la calamine ou alors la dépression n arrive pas au poumon de waste-gate du turbo (pour éliminer ce cas assure toi qu en raccordant les deux petites durites sur le régulateur la waste-gate bouge ou qu il y ais de l aspiration dessus au moins) après çà essaie de bouger le levier sur le turbo voir le ressenti que tu as, même si au final le démontage pour nettoyage ou remplacement du turbo sois évident pour moi , bon courage .

Re,
Les tracés ont bien été faits pendant la remontée du défaut?
En principe lors de la remontée du DF301 l'injection doit couper la suralimentation, or on voit encore une consigne à 2630 mbars après un régime à 3500 tours/min.
Peut-on vous demander encore une promenade avec la Clip, cette fois uniquement en contexte de remontée du DF301:
Pendant 60s
Entre 3500 et 4000 tours/min, voiture en côte si possible
PR055
PR041
PR009
ET148
Cdt,

Re

Pour commencer j'ai ce scenic depuis près 4 ans j'ai ce défaut de puis au moins 2 ans et il s'active tjrs au tour de 3000trs /3200trs et la plus part du temps en 4eme meme au dela selon la pousser du rapport
j'ai effectué cette enregistrement en côte connaissant le véhicule jevsavais qu'il aller ce mettre en défaut

un enregistrement plus linéaire (autoroute) donnerais t'il plus d'information?

bonjour voici les nouveaux enregistrement



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Tu es certain d'avoir posté deux images différente ?

Désolé j'ai pas fait attention je vien de rectifiée

Tu as des écarts de pression turbo trop forte, ton électrovanne de remplacement est neuve ?

non je les remplacer par celle que j'ai eu avec le moteur d'occassion

Re,
Petite balourdise j'ai oublié de vous demander d'y ajouter le paramètre de charge pédale PR030 mais ce n'est pas grave car on voit bien sur la petite décélération que la pression chute en même temps que le volume de gaz.
Bref, le pilotage du turbo semble bien réagir à la demande, même si la pression générée est toujours au-dessus de la consigne.
Tonton Picsou a bien raison de vous proposer l'essai d'une électrovanne de pilotage.
Je crois me souvenir que sur ces turbos c'est lorsque la dépression est maximale et donc la tige de commande tirée que l'on a le plus de pression de suralimentation.
Si je ne me trompe pas il serait inutile de contrôler la dépression avant l'électrovanne, fournie par la pompe à vide et devant atteindre au moins -700mbars.
Par contre si le fonctionnement est inversé (tige tirée pour faire chuter la pression), le contrôle de la dépression peut être utile.  
La vérification de ceci est facile: reliez les deux tuyaux ensemble avec un raccord creux et roulez: si pas de puissance l'électrovanne tire la tige pour faire chuter la pression, si trop de pression  mes souvenirs sont bons.
Cdt,

Alexlesinge a écrit:

Tonton Picsou a bien raison de vous proposer l'essai d'une électrovanne de pilotage.

Alexlesinge a écrit:

Re,
Petite balourdise j'ai oublié de vous demander d'y ajouter le paramètre de charge pédale PR030

hello

fait gaffe valérie te guette

PR030cm?

édité par Picsou

bonjour désolé du retard j'ai essayé de brancher les 2 tuyaux , le défaut et apparu beaucoup plus rapidement et le moteur avais un peu moin de peche

bonsoir le résultat sans valeur lu a la valise est difficile a analyser , si le turbo est équiper d une waste gate standard la brancher en direct = turbo maxi et défaut car TROP de pression si le véhicule est équiper d un turbo a géométrie variable (le poumon avec une tige fileté qui bouge quand vous raccorder les 2 petites durites est perpendiculaire a l axe du turbo ) le ressenti avec branchement direct devrais être plus de puissance et défaut car pas assez de pression , sur les turbo a géométrie variable des petites ailette a l intérieur qui bouge pour orienté les gaz échappement plus ou moins vers les palles du turbo : ces ailettes ont tendance a se gripper/bloquer a fond , au milieu ou au mini selon les cas , pouvez vous jeter un œil ? bon courage .

Bonjour  je peu refaire un reste tuyau raccordé  avec un enregistrement des valeur  si besoin
PR055 PR041 PR009 ET148 PR030

bonjour , oui ce serait bien + jeter un coup d œil a la position du poumon de turbo (photo si possible ) , bon courage .

Bonjour,

vu ce qui a déjà été fait, l'historique de la panne et les mesures, notamment la 2ème où l'on voit nettement la pression mesurée dépasser la pression de consigne, je dirais que l'hypothèse d'Alex colle et que la géométrie variable du turbo se bloque par intermittence.

Bonjour,
On a affaire à un moteur 105 cv, inutile de se demander si c'est un turbo à géométrie variable ou pas, c'en est un.
Le contrôle du déplacement de la géométrie nécessite la dépose de toute la baie de pare-brise car même par dessous on n'y voit rien.
Soyons logiques sur ces trois causes possibles:
Si Pression de suralimentation maxi lorsque le pilotage est relâché:
                                                              1)pas assez de dépression avant l'électrovanne pour agir sur le turbo => à contrôler avec un mano.
                                                              2)pas assez de dépression après l'électrovanne => à contrôler avec un mano, vérifier que le tuyau ou le poumon ne sont pas percés (aspirer avec la bouche ou demander à un(e) professionnel(le) selon les penchants). Si la dépression est maintenue, circuit étanche.
                                                               
Si pression maxi lorsque le pilotage est tiré (je suis convaincu que c'est bien le cas)
                                                              3) Trop de dépression en sortie d'électrovanne, tester une autre E.V.
                                                               
Dans les deux cas:
                                                             4) Géométrie variable grippée (aucune différence de puissance tuyaux reliés ou débranchés, étanchéité tuyaux et poumon correcte), turbo à remplacer
                                                             5)ou sournoisement grippante (grosse différence en roulant mais remontée de défauts) => contrôler les dépressions avant et après électrovanne, tenter de la remplacer par une neuve.
Cdt,

bonjour j'ai vérifier le tuyau et le poumon (asiper par la bouche) la dépression et maintenu

Re,

pour moi aussi, et dans la logique des choses (pour des raisons de sécurité en cas de défaillance du système) la pression de sural est au mini lorsque la géométrie variable est au repos (non pilotée).

En ce qui concerne le test d'une autre électrovanne, il semblerai que cela ai déjà été fait Alex

manu62126 a écrit:

non je les remplacer par celle que j'ai eu avec le moteur d'occassion

Sauf si notre ami n'a vraiment pas de chance, et que les deux électrovannes sont HS (ça peut arriver lol). Cela se contrôle, mais il faut un minimum de matériel (manomètre 0/-1000 mbar) et vu que la panne est intermittente, compliquée.

De plus vu que nous sommes toujours en présence du défaut après échange du moteur, et que l'ancien turbo a été conservé, je continue de penser que le turbo est en cause, et plus précisément la géométrie variable.

Re,
Oui, Nico, c'est mon postulat de départ: j'avais averti que j'avais déjà rencontré cette panne avec un défaut de manque d'air alors qu'en réalité la panne est un excès de pression. On voudrait éviter le remplacement injustifié du turbo, c'est pourquoi nous essayons de prendre toutes les précautions utiles.
Le temps et l'argent consacrés à une électrovanne ne sont pas grand chose comparés à ceux d'un turbo, n'est-ce pas?
D'une manière générale j'estime un peu léger de se promener sur les forums en distribuant des coups d'encensoir...
Cdt,

Re,

tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne le temps et l'argent Alex, même si la je pense qu'on à fait le tour des tests "possibles" à effectuer par notre ami, et que l'échange de l'électrovanne de turbo ne réglera pas le problème (ça n'est que mon avis).

D'ailleurs je te remercie au passage (main verte) pour le partage de ton expérience sur ce défaut de manque d'air frais, lié à une pression de sural trop élevée. J'aurai encore appris quelque chose aujourd'hui  

En revanche je n'ai pas compris lol

Alexlesinge a écrit:

D'une manière générale j'estime un léger de se promener sur les forums en distribuant des coups d'encensoir...
Cdt,

@+

Re,
Oui pardon, il manquait le "un".
Je voulais dire que la tentation est grande de dépanner rapidement les autres. Je vois beaucoup d'interventions prônant le change ci, change ça, j'ai eu la panne.
Mon propos ici est d'apprendre et de partager mes méthodes de diag, si possible avec la bite et le couteau et l'expérience m'a appris que rien n'est jamais acquis.
Cdt,

Re,

encore une fois je suis d'accord avec tout tes propos, et je ne fais pas parti de ces gens "changeur de pièce" qui change sans comprendre, on s'est croisé quelque fois sur certains postes et tu as du le remarquer.

D'ailleurs je n'ai même pas conseillé à notre ami de changer le turbo, mais lui ai plutôt donné mon avis sur l'origine de la panne.

Un turbo ça se dépose, contrôle et remet en état si besoin. Du temps certes, mais peu d'argent