| | surchauffe moteur grand vitara |  |
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| Auteur | Message |
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alex974
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 | | Sujet: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 6:31 | |
| bonjour a tous
j ai un soucis avec mon grand vitara 1.9 ddis 2007 le moteur surchauffe.
le ventilo petite vitesse ne se déclenche pas
j ai ce code defaut df038
je présise que tous le fusible et relais sont bon ainsi que le capteur de température d eau
une idée?
Dernière édition par alex974 le 17.04.18 8:09, édité 1 fois |
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Alexlesinge
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 7:03 | |
| Bonjour,
Votre moteur surchauffe à quel point? Le liquide est recraché?
Lorsque vous enclenchez la climatisation, la première vitesse de motoventilateur démarre-t-elle?
Si votre outil le permet, avez-vous lancé des commandes sur le motoventilateur?
Avez-vous contrôlé la présence de gaz d'échappement dans le circuit de refroidissement?
Si vous avez une injection EDC16, le P038 correspond à un défaut interne de calculateur.
Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu |
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alex974
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 7:51 | |
| bonjour alexlesinge
l eau sorte du vase avant même que la grande vitesse se met en route au alentour de 101°
je n ai pas pu tester les ventilos avec delphi ,une chose est sur c est que les 2 ventilos fonctionnent
je n ai pas essayé avec la clim pour voir si ça fonctionne .
il n y a pas de gaz dans le circuit.
d 'après le schéma électrique le calculateur ne met pas le relais du ventilo a la masse
le code defaut df 038 parle de defaut EEPROM intermittent
je vais essayé avec la clim en marche et je vous tiens au courant
merci
quand je met la clim le ventilo tourne
par contre l eau est refouler du vase plus tôt que lorsque la clim n est pas mise
j ai même pu ouvert le vase il n y avait aucune pression l eau n était pas chaude
pourtant la température du moteur était monté jusqu'a 92° donné delphi
Dernière édition par fred9545 le 23.02.18 11:55, édité 1 fois (Raison : editer vos messages plutot que d'en postés plusieurs de suite) |
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Alexlesinge
Modérateur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 9:20 | |
| Re,
Là on ne comprend plus: l'eau est refoulée du vase ou vous avez pu ouvrir le vase, il n'y avait aucune pression?
Si le liquide est refoulé rapidement après un démarrage à froid, le contrôle de gaz dans le circuit de refroidissement s'impose!
Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu |
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franckrebecca59
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| | Sujet: moteur surchauffe 23.02.18 10:16 | |
| bonjour alex,
es tu sous pression dès le démarrage? si non as tu vérifier ta sonde de température d'eau (test dans un récipient, sonde reliée à un testeur pour voir à quelle température elle se déclenche)
bon courrage
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alex974
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 10:24 | |
| l eau est sortie du vase et après avoir arrêté le moteur j ai ouvert le vase aucune pression n est sortie et l eau n était pas chaude non plus . peut etre qu il a du gaz dans le circuit de refroidissement mais cela n explique pas pourquoi le ventilo a petite vitesse ne se déclenche pas. par contre le ventilo se met en route des que je met la clim |
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passion
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 10:28 | |
| bonjour
vu que le ventilo tourne , il reste le carlostat qui ne fait pas sont travail, mais j'y crois pas trop, ou alors un début de joint de culasse, qui semble tout de même bien avancé si cela sort du bocal .
il serait bien d'essayer de purger le circuit de refroidissement dans un premier temps , de vérifier la température tableau de bord pour connaitre sous quel température le liquide commence a sortir de sont bocal.
PS: re métiez-vous régulièrement du liquide de refroidissement avant de constater se problème ??
_________________
pour dire merci, (main vert), si j'ai pus vous aider.
pas toujours simple .
Dernière édition par passion le 23.02.18 10:34, édité 1 fois |
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gt67250
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 10:34 | |
| bonjour,
fixe un ballon ou capote bref tas compris,sur le vase expansion et demarre!
si il gonfle tu as la compression cylindre qui passe donc joint culasse hs. |
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 10:45 | |
| il n y a pas de bulles d air dans le bocal lorsque le moteur tourne
je vais refaire un test et je vous tiens au courant
en tout cas merci pour votre aide |
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gt67250
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:14 | |
| salut,
ou alors ton bouchon doit avoir une soupape et elle est naze |
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:23 | |
| le teste a été effectuer .
l eau sorte du vase au niveau du bouchon qui est neuf a partir de 90° et le ventilo ne s enclenche pas.
es ce que sait normal que lorsque je met la clim l eau s écoule aussitôt dessous? |
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passion
Connaisseur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:25 | |
| - alex974 a écrit:
- le teste a été effectuer .
l eau sorte du vase au niveau du bouchon qui est neuf a partir de 90° et le ventilo ne s enclenche pas.
es ce que sait normal que lorsque je met la clim l eau s écoule aussitôt dessous? si ton ventilo ne se d’éclanche pas , il faut que tu regarde pourquoi et en trouver la cause , surement la sonde ?
_________________
pour dire merci, (main vert), si j'ai pus vous aider.
pas toujours simple .
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:31 | |
| la sonde température est neuve elle se trouve incorporé dans le boitier thermostat qui est neuf aussi.
a moins qu il y a une autre sonde ailleurs si quelqu' un peut me renseigné la dessus ça serait cool
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gt67250
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:35 | |
| salut,
bizarre car tes censé avoir sois une soupape ou un tuyau de refoulement pour que la pression s'evacue!
par le bouchon c'est pas normal ya un truc qui bouche l'evacuation de la pression
re,
ton liquide de refroidissement tas pas depassé le niveau max hein?
car le liquide refoule si t'en a trop!
sinon moteur tournant essaie de presser les durite !
si trés dure la c'est joint de culasse!
Dernière édition par fred9545 le 23.02.18 11:58, édité 1 fois (Raison : editer vos messages plutot que d'en postés plusieurs de suite) |
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:42 | |
| - gt67250 a écrit:
- salut,
bizarre car tes censé avoir sois une soupape ou un tuyau de refoulement pour que la pression s'evacue!
par le bouchon c'est pas normal ya un truc qui bouche l'evacuation de la pression salut si je ne me trompe pas le bouchon est taré justement pour évacué la pression si elle monte de trop - gt67250 a écrit:
- re,
ton liquide de refroidissement tas pas depassé le niveau max hein?
car le liquide refoule si t'en a trop!
sinon moteur tournant essaie de presser les durite !
si trés dure la c'est joint de culasse! le niveau d eau est bon mon problème c est pourquoi le ventilo petite vitesse ne se déclenche .
Dernière édition par fred9545 le 23.02.18 11:57, édité 1 fois (Raison : editer vos messages plutot que d'en postés plusieurs de suite) |
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Alexlesinge
Modérateur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:47 | |
| Re,
Oui, lorsque vous demandez la climatisation le ralenti est légèrement accéléré et le moteur force davantage (si toutefois il y a un peu de gaz). Dans ce cas, s'il a passage des compressions vers le circuit de refroidissement celui-ci est encore plus important.
Pour vérifier sommairement le thermostat: moteur froid démarrez et surveillez la température au tableau de bord.
Lorsqu'elle atteint environ 90° le thermostat doit s'ouvrir et en posant la main sur le radiateur vous devez sentir qu'il chauffe.
S'il reste froid,contrôlez le brassage du liquide par la pompe à eau: testez le chauffage: l'air doit être chaud de manière permanente ou débranchez si possible le tuyau supérieur de retour vers le vase, le liquide doit circuler.
Si le radiateur monte en température et que l'eau est recrachée, débranchez la sonde de température pour créer un défaut et déclencher le motoventilateur de manière permanente.
Si motoventilateur tournant le liquide est encore refoulé, retour au contrôle de gaz de combustion dans le circuit de refroidissement.
Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu |
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alex974
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:53 | |
| - Alexlesinge a écrit:
- Re,
Oui, lorsque vous demandez la climatisation le ralenti est légèrement accéléré et le moteur force davantage (si toutefois il y a un peu de gaz). Dans ce cas, s'il a passage des compressions vers le circuit de refroidissement celui-ci est encore plus important.
Pour vérifier sommairement le thermostat: moteur froid démarrez et surveillez la température au tableau de bord.
Lorsqu'elle atteint environ 90° le thermostat doit s'ouvrir et en posant la main sur le radiateur vous devez sentir qu'il chauffe.
S'il reste froid,contrôlez le brassage du liquide par la pompe à eau: testez le chauffage: l'air doit être chaud de manière permanente ou débranchez si possible le tuyau supérieur de retour vers le vase, le liquide doit circuler.
Si le radiateur monte en température et que l'eau est recrachée, débranchez la sonde de température pour créer un défaut et déclencher le motoventilateur de manière permanente.
Si motoventilateur tournant le liquide est encore refoulé, retour au contrôle de gaz de combustion dans le circuit de refroidissement.
Cdt, je vais suivre ta procédure et je vous tiens au jus pour cela il faut que le moteur refroidisse merci |
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fred9545
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 11:59 | |
| - gt67250 a écrit:
- salut,
bizarre car tes censé avoir sois une soupape ou un tuyau de refoulement pour que la pression s'evacue!
par le bouchon c'est pas normal ya un truc qui bouche l'evacuation de la pression
re,
ton liquide de refroidissement tas pas depassé le niveau max hein?
car le liquide refoule si t'en a trop!
sinon moteur tournant essaie de presser les durite !
si trés dure la c'est joint de culasse! [mod]bonjour et encore un rappel a l'ordre Le flood est interdit (penser à éditer vos messages, plutôt que d'en poster 2 ou 3 à la suite).et ce serait bien de donner suite et/ou passer en résolu tous les sujets que tu as ouvert Une fois votre sujet résolu faite le savoir.
- Une fois le sujet résolu éditer votre premier message afin de choisir le bon icône.
merci[/mod] _________________ ******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je ne vieillis pas,je prends de la valeur ! tuto comment poster une ou des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Alexlesinge
Modérateur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 12:18 | |
| Re, - alex974 a écrit:
- moins qu il y
Non, il n'y a qu'une sonde de température. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu |
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passion
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 13:05 | |
| RE
faire le niveau de liquide et essayer de repurger le circuit de liquide de refroidissement , car si sa déborde au bocal , compléter se qui en est sorti ne résout pas l'air accumuler dans le circuit.
débranche la sonde comme te la conseiller alexlesinge, si ok le ventilo doit tourner immédiatement, vérifie ton niveau de liquide tout en laissant ton moteur tourner , si se dernier continu a déborder malgré le ventilo tournant , il n'y pas a chercher c'est le joint de culasse qui est HS .
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pour dire merci, (main vert), si j'ai pus vous aider.
pas toujours simple .
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alex974
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 14:42 | |
| je refait le point
j ai suivi la procédure qu alexlesinge ma conseillé
le resutat est que l eau ne sorte pas du vase et les ventilos a grande vitesse tournent .
mais si j accélère pendant quelques secondes la température remonte et donc l eau sorte a nouveau
c est peut etre le joint qui est mort ou la culasse elle meme vue que le joint a été changé il y a pas longtemps .
par contre je n ai pas eu de réponse concernant le problème de ventilo petite vitesse qui ne se déclenche pas.es ce que ça ne peut pas etre aussi la cause du problème
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passion
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 15:24 | |
| - alex974 a écrit:
- je refait le point
j ai suivi la procédure qu alexlesinge ma conseillé
le resutat est que l eau ne sorte pas du vase et les ventilos a grande vitesse tournent .
mais si j accélère pendant quelques secondes la température remonte et donc l eau sorte a nouveau
c est peut etre le joint qui est mort ou la culasse elle meme vue que le joint a été changé il y a pas longtemps .
par contre je n ai pas eu de réponse concernant le problème de ventilo petite vitesse qui ne se déclenche pas.es ce que ça ne peut pas etre aussi la cause du problème
RE tu aurai du nous indiquer cela des le début , la culasse a t'elle été éprouver avant changement du joint de culasse ?? cela a été fait il y a combien de temps ??? a tu rouler beaucoup avec le véhicule depuis ces différents travaux , détaille ce qui a été fait s'il te plait . pour moi verdict est sans appel , joint de culasse HS ,culasse, ou vraiment dernier cas de figure bloc fissuré .
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alex974
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 16:22 | |
| le joint a été changé il y a 2 mois, la culasse n a pas été éprouver juste le plan de joint qui a été contrôlé ,il était bien plat
les symptômes qu on trouve aujourd hui existait déja avant le changement du joint de culasse.le véhicule a parcouru environ 2000 kms apres le changement de joint.je suis d accord sur le fait que ça peu etre le joint ,culasse etc..
mais cela ne répond toujours pas a la question pourquoi le ventilo a petite vitesse ne se déclenche pas.si je pouvais avoir une explication sur ce problème de ventilo ça serait bien.parce qu avant de tout changer j aimerais l essayer au moins une fois avec des ventilos qui fonctionnent correctement |
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passion
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 16:29 | |
| - alex974 a écrit:
- le joint a été changé il y a 2 mois, la culasse n a pas été éprouver juste le plan de joint qui a été contrôlé ,il était bien plat
les symptômes qu on trouve aujourd hui existait déja avant le changement du joint de culasse.le véhicule a parcouru environ 2000 kms apres le changement de joint.je suis d accord sur le fait que ça peu etre le joint ,culasse etc..
mais cela ne répond toujours pas a la question pourquoi le ventilo a petite vitesse ne se déclenche pas.si je pouvais avoir une explication sur ce problème de ventilo ça serait bien.parce qu avant de tout changer j aimerais l essayer au moins une fois avec des ventilos qui fonctionnent correctement si les symptômes était déjà présent avant , la , sa change la donne , prend les compressions de chaque cylindre, il doivent être plus ou moins identique, si n'est pas la cas tu est bon pour redémonter , car tu risque d'avoir des surprises. sa me plait pas tes symptôme avant démontage , j’espère pour toi que ce n'est qu'une histoire de joint ou de culasse , car sa sent le bloc moteur poreux ou fissuré. première erreur: On fait systématiquement éprouver la culasse . le plan de joint doit être vérifier a la règle avec un jeu de cale pour détecter une éventuel déformation et être surfacer si besoin. pour faire simple la grande vitesse du ventilo en règle générale est prévus pour se déclencher a une température supérieur a 91° et pour la petite vitesse c'est dans la zone des 87°. sa c'est une règle générale , mais cela peut être différent suivant les constructeurs si pas de déclenchement de la petite vitesse , il faut vérifier tes fusibles ou le relais correspondant a cette petite vitesse , mais je me pose la question de savoir si tu en est équiper de cette petite vitesse a toi de vérifier fusible et relais . en contre partis je ne serai t’indiquer l'emplacement du relais et fusible concerner.
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pour dire merci, (main vert), si j'ai pus vous aider.
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Alexlesinge
Modérateur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 16:56 | |
| Re, Ok, on y voit plus clair! Je crois que le problème est bien dans la présence de gaz dans le circuit de refroidissement: culasse fendue ou joint mal monté... Pour ce qui est de la première vitesse qui ne s'enclenche pas dans le processus de montée en température normal mais lorsqu'on demande la climatisation, je dirai que le coupable est très certainement le calculateur d'injection, panne observée maintes fois quelque soit le type de calculateur. Tenez vous avez un cas similaire ici même: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Postez la référence Bosch de votre calculateur, on trouvera peut-être une solution. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu
Dernière édition par Alexlesinge le 23.02.18 21:02, édité 1 fois |
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 17:20 | |
| l merci passion de m avoir répondu sur ce sujet . le relais est ok le fusible aussi.le relais n est pas commander au moment voulu par le calculateur il manque la masse provenant du calculateur si je me réfère au schéma c est le relais E30 commande 5 il y at il un rapport avec le defaut df038 problème EEPROM ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 17:44 | |
| je vous remercie tous pour votre aide ,surtout alexlesinge et passion
je vais prendre le temps de bien lire le liens qu alexlesinge ma donné et probablement changer la culasse .je clos ce sujet .
merci encore pour vos aides et votre réactivité
a bientot
alex974 |
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Alexlesinge
Modérateur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 23.02.18 18:16 | |
| Re,
Non, il n'y a pas de rapport direct avec le DF038, je pense, car les nombreuses fois où j'ai vu cette panne n'accusaient aucune remontée de défaut.
Donnez-nous votre référence de calculateur, on verra ce qu'on peut faire.
Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu |
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 24.02.18 7:19 | |
| bonjour alex
j ai du nouveau voila je que j ai fait.
j ai tester la voiture avec un autre vase d expansion celui d une rav4 et là pas de problème plus de sortie d eau j ai fait monter la température jusqu'a ce que le ventilo grand vitesse se déclenche puis j ai fait monté dans le tours quelques seconde pour voir, l eau n est jamais sortie. la petite vitesse ne tourne toujours pas.conclusion le vase est hs. qu en pensez vous?
pour le probleme de code defaut DF038 voici la ref de mon calculateur 0281012657
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Alexlesinge
Modérateur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 24.02.18 7:47 | |
| Re,
Je crois que nous sommes très loin d'avoir compris ton problème, mais le principal est que ce soit une fausse alerte!
Ton calculateur est bien le même que celui de certaines Renault, tu pourras donc recourir à de l'occasion.
Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu |
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alex974
Novice
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 24.02.18 7:58 | |
| si je change de calculateur en mettant une occasion es ce qu il reprogrammer quelques chose ou juste remplacer l un par l autre? |
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Alexlesinge
Modérateur
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Date d'inscription : 02/05/2016
Age : 62
| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 24.02.18 8:26 | |
| Re,
Trois variables sont à prendre en compte:
Le code antidémarrage qui devra être vierge et se coder à la mise du contact
Les codes des injecteurs que tu devras changer avec ton outil s'il le permet
Les apprentissages d'EGR, l'état de ton FAP et j'en oublie.
Si ton outil ne le permet pas, tu pourras demander à un propriétaire de CLIP de te le faire.
Je me permets d'insister, mais nous sommes bien d'accord: le motoventilateur est bien déclenché en première vitesse lors de la demande de climatisation (circuit électrique conforme) mais hors cela, dans le cycle de chauffe normale, le calculateur "oublie la première vitesse" (défaut logiciel) et "attend" directement une température supérieure pour enclencher la deuxième vitesse?
Je t'envoie un M.P. pour une doc d'injection.
Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu |
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alex974
Novice
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Date d'inscription : 21/05/2014
| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 24.02.18 8:45 | |
| merci pour les infos concernant le changement de calculateur.
pour en revenir sur le problème de chauffe c est exactement ça le résumé
pour moi le problème est résolu
merci a tous
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fred9545
Super Modérateur
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| | Sujet: Re: surchauffe moteur grand vitara 16.04.18 17:17 | |
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Bonjour,
Afin de faciliter la gestion des problèmes, si votre problème est résolu, pensez à :
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