Bien le bonjour !!

On m’a ramené une 306 avec un souci de démarrage, en gros, elle ne démarre plus.

Le véhicule :
306 restylée 1.4i 75ch mistral du 07/1997 (opr 7500)
Moteur TU3JP, calculateur Magneti Marelli IAW 1AP.40 (MM1AP)

Le gars a constaté qu’il n’y avait pas d’allumage, il a donc changé le relais double, bougies, faisceaux d’allumage et la bobine Sagem, mais ça n’a pas arrangé le souci.
Il me l’a donc ramené et effectivement pas d’allumage.

Après vérification il s’avère que :
A la mise sous contact, le calculateur ouvre la masse qui va au relais et le relais double alimente normalement la pompe de gavage, les injecteurs et la bobine pendant quelques secondes et se coupe, donc fonctionnement normal.
Mais sous démarreur, le calculateur moteur ne ré-ouvre pas cette masse, du coup le relais double ne se colle pas et il n’y a de ce fait pas d’alimentation à la bobine, aux injecteurs et à la pompe et donc pas de démarrage possible.

Je branche donc la valise pour voir. Là-dessus, il n’y a pas grand-chose, calculo moteur, antidémarrage et airbag. Le souci, que ce soit sous PP2000 avec diagbox, ou PP2000 en version seul, je n’ai aucune communication avec le calculateur moteur et antidémarrage, seul le calculateur d’airbag répond (il est gentil, mais j’ai pas envie de lui parler a lui !). J’ai vérifié la continuité des voies de communication entre la prise diag et le calculo, et c’est ok.

Alors je vérifie l’alimentation du calculateur :
-Voie 36 et 54, qui correspond à la masse, pas de coupure
-Voies 13 et 35, qui sont des +12, sont ok, le jus arrive
-La continuité des voies 7 et 52 (masse transistorisée) du calculo moteur vers le relais double ok
Je la carcasse du calculateur directement à la masse, mais aucun changement sur le démarrage ou la communication du diag.

Je vérifie par acquis de conscience tous les fusibles, moteur et habitacle, c’est ok.

Je fais donc un pontage sur la masse transistorisé (voie 7, celle qui colle le relais double pour l’alimentation bobine/pompe/injecteur) directement à la masse. Les organes fonctionnent, mais pas de démarrage malgré tout.  Je me rends compte que le calculateur n’ouvre pas les deux masses transistorisées qui vont à la bobine et qui pilote l’étincelle aux bougies.

Même si le relais double fonctionne correctement, je test ses alimentations.
Sur sa voie 14, l’entrée en +12 est présente sous contact et sous démarreur.
Sur ses voies 8 et 15, le +12 permanant est bien présent
Sur sa voies 7, qui va vers la voie 7 du calculateur moteur, une masse transistorisée, le contact se fait à la mise sous contact, mais sous démarreur pas d’ouverture par le calculateur moteur.

Alors je me dit que c’est peut-être l’antidémarrage qui n’autorise pas l’ouverture des masse du calculo .
Le souci, c’est qu’apparemment sur ce modèle, il n’y a pas de voyant antidémarrage, donc vu que via la valise je n’ai pas de communication je ne sais pas s’il est actif !
J’ai débranché l’antenne, le boitier antidémarrage, et j’ai même enlevé le transpondeur de la clé et j’ai mis le contact, bein ouais, il n’y a pas de voyant sur cette 306 …. La loose ! Je ne suis pas plus avancé !

Du coup, j’ai vérifié les alim et connexion du boitier antidémarrage.
Sur le boitier :
Voie 1 :  +12 permanant, ok
Voie 3 : +12 apc ok
Voie 8 : +12 apc ok
Voies 16 : masse ok
Voie 9 : +12 apc ok
Voie 13 : prise diag, ok
Voie 8/9/10 vers calculateur moteur ok

Ensuite liaison boitier antidémarrage et antenne neiman :
Les sorties 11/14/15/18 qui vont à l’antenne voie 3/1/4/5, la continuité est ok.

J’ai vérifié aussi au niveau du contacteur inertie, il est ok, mais de toute façon, il ne coupe que la pompe de gavage donc je l’avais éliminé d’entrée.

Donc ne voyant pas quoi vérifié d’autre, je pense soit au calculateur moteur, soit à l’antidémarrage.
Donc soit je demande au gars de trouver un kit complet d’occase (transpondeur, boitier antidémarrage et calculo moteur) ou juste un autre calculo moteur avec un immo off (vu que je ne suis pas sûr de la fiabilité du calculateur d’origine).
Je pencherais pour un problème d’antidémarrage, mais ça n’empêcherait pas la communication avec le calculateur moteur normalement.

Un avis sur ce problème ???

Quelqu’un aurait une idée de test à faire pour savoir si c’est le boitier antidémarrage qui empêche le fonctionnement, ou le calculateur moteur qui beug ??
Ou peut-être une idée sur une autre cause ?? (Bien que je ne vois pas ce que ça pourrais être d’autre)
Ou alors quelqu’un aurait peut-être un retour sur un problème similaire ?

Bonjour Heineken

ce véhicule possède-t-il une capteur de position de vilebrequin ou un capteur de régime?
je me demandais si cela pouvait influer sur le démarrage.

bonne journée

Salut,

Il y a un capteur PMH mais il a aussi était changé par un autre , mais pas de changement, j'ai oublié de le préciser dans mon résumé.

Bonjour
Au vu des test que tu as fait je pense que ce soit le calculo soit en cause car j'ai eu un cas similaire
sur un calculo du type MM6LPB Le problème des calculateur Magnetti Marreli c'est comme si vous acheté une fiat Je rigole bien sur . En gros le calculo une fois le moteur au ralenti il couper l'injection n°3 obliger d’éteindre et de rallumer et hop plus de défaut . Le garasite ma expliquer le défaut en interne du calculo si tu veux il se mettait en erreur sur un relais en interne le relais ne collait plus

Est ce que tu regarder si tu avais de l'allumage ?

Flavien

Salut,

Non mais c'est vrai , les italiens et l'automobile...ça fait deux

Non , il n'y a pas d'allumage (le gars a vérifié , et il a remplacé le faisceau et la bobine par acquis de conscience) .
J'ai vérifié l'alimentation de la bobine et elle ne n'est plus alimenté sous action du démarreur , le calculateur ne colle pas la relais double (il n'ouvre pas sa masse) , alors qu'il le fait bien a la mise sous contact pendant quelques secondes .

Est ce que tu as vérifier le faisceau voir si il a pas été coupé ou oxydée au niveau du calculateur


Flavien

oui , le faisceau et les connecteurs ont été vérifié.

Salut après tous les tests que tu as fait et comme tu dis.Je pencherais pour un problème d’antidémarrage, mais ça n’empêcherait pas la communication avec le calculateur moteur normalement.En effet même advenant un problème d’antidémarrage tu pourrais communiquer
avec le calculateur moteur donc pour aller au plus rapide comme tu l'as dit tu prends un calculateur
ou tu as fait un immo off tu le swap avec celui sur la voiture si ça démarre bingo tu as trouvé le chat
sinon on commence a entrer dans le plus complexe.Qui dit Marreli dit soucis.

Bonjour,

pas de traces de brulure (pinces branchées à l'envers) ?

Valériedu52 a écrit:

Salut après tous les tests que tu as fait et comme tu dis.Je pencherais pour un problème d’antidémarrage, mais ça n’empêcherait pas la communication avec le calculateur moteur normalement.En effet même advenant un problème d’antidémarrage tu pourrais communiquer
avec le calculateur moteur donc pour aller au plus rapide comme tu l'as dit tu prends un calculateur
ou tu as fait un immo off tu le swap avec celui sur la voiture si ça démarre bingo tu as trouvé le chat
sinon on commence a entrer dans le plus complexe.Qui dit Marreli dit soucis.

Salut,

Bein ouais , c'est ce que je me dis , l’antidémarrage n’empêche pas la communication . Donc ne pouvant pas être sur que l'antidémarrage est actif et ne pouvant pas être sur non plus sûr de l’intégrité du calculateur ,je vais faire quelques test encore et je vais demander au gars qu'il me ramène un autre calculateur avec un immo off .

Alliottom59 a écrit:

Bonjour,
pas de traces de brulure (pinces branchées à l'envers) ?

salut,

Non aucune trace de brulure , les connecteurs sont sains , les faisceaux sont propre .
Le seul truc bizarre que j'ai trouvé , c'est que le calculateur n'ouvre pas ses masses sous action démarreur pour coller le relais double et alimenter l'injection , la bobine et la pompe de gavage .Alors qu'à la mise sous contact il le fait normalement . Il n'ouvre pas non plus les deux masse de la bobine pour la bobine afin de générer les étincelles des bougies.
Et je n'ai pas de communication avec le calculateur moteur , ni avec l'antidémarrage .

Demain , je rejetterais un œil au cas où . Il faut beau , les jupes raccourcissent et donc ma vue baisse , j'ai peut être rater quelques choses . Même si après tout ses test , j'aurais du voir un défaut dans le faisceau.

Regarde au niveau des cosses batterie

elles sont nickel.

Oui je voulais dire pas de trace de brûlure.

non comme je le disais , aucune trace de brulure.

j ai eu un coup le problème sur mon vieux scenic ou j avais tous mes alimes et le véhicule ne voulait pas démarrer , je perdais mes alimes en position démarrage avec la clé , et c est popeye05 qui ma orienté sur se probléme d aileur je le salut au passage et je lui dis encore merci . j étais pret a l envoyer au cimetier .peut etre une piste pour toi aussi heineken?

pardon j ai oublié de dire que cela venait du contacteur à clé

Me revoilà......

J'ai refais quelques test , et j'ai aussi vérifié les organes que le gars avait changé avant de me la ramener .

Le capteur PMH est ok , il a sa résistance de 370 ohm (que ce soit a son connecteur ou au calculateur)  et il génère un signal sous démarreur.

J'ai redépecé la partie du faisceaux calculateur/relais double , il est comme neuf . (comme une voiture qui n'a que 135.400km , c'était a une mamie à la base).

J'ai réfait mon test au bobine (avec voltmètre et ampoule) et comme je l'ai décris en premier commentaire , à la mise sous contact , le calculateur ouvre ses masses pendant 5secondes, qui a pour effet de coller le relais double et ainsi alimenter notamment la pompe de gavage et la bobine
La bobine est ok , j'ai vérifié les résistance est tout est dans les normes. Donc fonctionnement normale.
MAIS , sous démarreur , le calculateur moteur n'ouvre plus ses masses . Exemple , la masse qui sert a coller le relais double afin d'alimenter la bobine , les injecteur , la sonde lambda et la pompe de gavage (ils sont tous sur la même partie du relais) reste coupé . Ainsi que les 2 masses calculateur qui sert a donner l'impulsion à la bobine pour générer les étincelles aux cylindres . Donc aucun démarrage possible.

J'ai testé les 2 masses transistorisées du calculateur qui donne l'impulsion à la bobine pour générer les étincelles . Les fils sont ok . à la bobine j'ai 0.65 / 0.7 ohm , à la connectique du calculateur j'ai 0.7 ohm .

dominique dum a écrit:

pardon j ai oublié de dire que cela venait du contacteur à clé

Salut Dom

Ouais j'avais pensé aussi au neiman .

Mais si je shunte la masse du calculateur pour coller le relais double , l'alimentation +12 APC reste sous action démarreur .

L'alimentation du calculateur et la même que celle du relais double . et cette alimentation est présente sous démarreur . Donc je pense que le neiman est ok , a moins que je me trompe .

apres tu peux mettre un intérupteur sur ton excitation démarreur pour voir ?

Salut,

je viens de lire tout le post et j'en arrivais à la même conclusion que Dominique dum, le neimanqui ne fait la position contact en position démarreur car j'ai déjà vu ce problème


fait un test en faisant une alimentation en direct pour le contact.

dominique dum a écrit:

apres tu peux mettre un intérupteur sur ton excitation démarreur  pour voir ?

mettre un interrupteur sur la solénoïde démarreur? pourquoi ?
Je n'ai pas de problème avec le démarreur , il tourne. le solenoide est correctement alimenté.

mettre un interupteur pour laisser ta clé en position contact et actionner le démarreur c est ce que j avais fais sur mon scenic

Comme je le dit plus haut dans mon test et dans n autre commentaire , j'ai déjà testé mes alimentations , sous contact et sous démarreur . Il n'y a aucun probleme , les alim sont là . C'est le calculateur qui n'ouvre pas les masses .

mais ça ne me coutais rien d’essayé ...j'ai tiré un câble a partir du solénoïde du démarreur .... j'ai mis le contact....et j'ai lancé le démarreur . Et ça ne démarre toujours pas , le problème reste le même ,le calculateur moteur n'ouvre aucunes masses sous démarreur pour démarrer (alors qu'il le fait trés bien a la mise sous contact)....pas de bobine , pas d'injecteur , pas de pompe de gavage....

et tu as bien l info capteur point mort haut?

parce que tu peux avoir un capteur point mort haut qui est correct au multimetre et ne pas informer le calculo dans ce cas pas d injection , pas d allumage

Bonjour heineken et les autres,
après avoir jeter un petit coup d’œil dans sur mes schémas j'ai :
TU3JP/L3 (KFX)
Magneti Marelli AP 40

- Sortie de puissance relais double 4 sorties reliés ensemble
. N°4 > injecteurs
. N°5 > Pompe a carburant
. N°13> interrupteur inertiel
. N° 6> Capteur vitesse véhicule

Par contre j'ai trouver une broche qui correspond a la lampe témoin d'affichage des défauts
Broche n° 9 du calculateur signal = masse
avec une petite led et une résistance 1k ohms en série relié au + 12 volts et l'autre patte de masse relier a la broche N°9 du calculateur il est peut être possible de voir le nombre de clignotement de la led qui pourrais indiquer un code défaut ou pas ?
j'ai regardé et rien n'indique comment pouvoir lire un code Défaut par rapport au nombre de clignotements du voyant lampe témoin.

moi la broche 8 du boitier antidémarrage va a la broche 13 du calculateur moteur et non +12v apres contact bizarre ...
erreur de ma part la broche 8 est bien relier au + après contact par un second fil j'avais pas fait gaffe désolé
du coup je me pose une question heineken la liaison boitier antidémarrage Broche 8 vers calculateur broche 13 est correct ? fil n°1208

heineken a écrit:

Me revoilà......

J'ai refais quelques test , et j'ai aussi vérifié les organes que le gars avait changé avant de me la ramener .

Le capteur PMH est ok , il a sa résistance de 370 ohm (que ce soit a son connecteur ou au calculateur)  et il génère un signal sous démarreur.

J'ai redépecé la partie du faisceaux calculateur/relais double , il est comme neuf . (comme une voiture qui n'a que 135.400km , c'était a une mamie à la base).

J'ai réfait mon test au bobine (avec voltmètre et ampoule) et comme je l'ai décris en premier commentaire , à la mise sous contact , le calculateur ouvre ses masses pendant 5secondes, qui a pour effet de coller le relais double et ainsi alimenter notamment la pompe de gavage et la bobine
La bobine est ok , j'ai vérifié les résistance est tout est dans les normes. Donc fonctionnement normale.
MAIS , sous démarreur , le calculateur moteur n'ouvre plus ses masses . Exemple , la masse qui sert a coller le relais double afin d'alimenter la bobine , les injecteur , la sonde lambda et la pompe de gavage (ils sont tous sur la même partie du relais) reste coupé . Ainsi que les 2 masses calculateur qui sert a donner l'impulsion à la bobine pour générer les étincelles aux cylindres . Donc aucun démarrage possible.

J'ai testé les 2 masses transistorisées du calculateur qui donne l'impulsion à la bobine pour générer les étincelles . Les fils sont ok . à la bobine j'ai 0.65 / 0.7 ohm , à la connectique du calculateur j'ai 0.7 ohm .

dominique dum a écrit:

pardon j ai oublié de dire que cela venait du contacteur à clé

Salut Dom

Ouais j'avais pensé aussi au neiman .

Mais si je shunte la masse du calculateur pour coller le relais double , l'alimentation +12 APC  reste sous action démarreur .

L'alimentation du calculateur et la même que celle du relais double . et cette alimentation est présente sous démarreur . Donc je pense que le neiman est ok , a moins que je me trompe .

Bonjour,

D'après Os...o le capteur fait 550 ohms.

Bonsoir Quentin94,

Bonjour, D'après Os...o le capteur fait 550 ohms. a écrit:

Moi il me dit entre les broches 1&2 la broche 3 est un blindage entre 300 et 500 ‎Ω donc 370 Ω que heineken a mesurer c'est bon.

Rotordiag a écrit:

Bonsoir Quentin94,

Moi il me dit entre les broches 1&2 la broche 3 est un blindage entre 300 et 500 ‎Ω donc 370 Ω que heineken a mesurer c'est bon.  

Bonjour,

Je rapporte ce que dit Osca.., comme je lisais le fil 370 me paraissait haut, j'ai jeté un coup d'oeil sur ce site et j'ai vu 550ohms...j'ai donc relayé l'info, c'est on jamais ?

Bonsoir  

serait-il possible que le démarreur cause des perturbations électromagnétiques en gênant les signaux ??

en alimentant directement les masses en voies 7 et 52 du calculateur  le relais double reste collé ( même sous action démarreur ??

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cordialement

Quentin94 a écrit:

Bonjour,
D'après Os...o le capteur fait 550 ohms.

Il y a deux modèle de capteur pmh un qui fait environ 370 ohms et l'autre 500/550ohms..... un avec un câble l'autre sans câble . Et celui qui est sur le véhicule est un modèle d'environ 370ohms.
Sur oscaro il y a bien les deux modèles

dominique dum a écrit:

et tu as bien l info capteur point mort haut?
parce que tu peux avoir un capteur point mort haut qui est correct au multimetre et ne pas informer le calculo dans ce cas pas d injection , pas d allumage

Oui le capteur pmh donne bien l'info . il doit donner entre 1 et 4v  sous action démarreur , et j'ai 3.5V envoyé par le capteur sur les bornes de la connectique pour le signal, donc tout est ok sur ce point.
et le signal remonte bien jusqu’au borne du calculateur.

Rotordiag a écrit:

du coup je me pose une question heineken la liaison boitier antidémarrage Broche 8 vers calculateur broche 13 est correct ? fil n°1208

j'ai vérifié toutes les liaisons calculateur moteur et antidémarrage . tout est ok. voies 9 et 10 (27 et 48 du calculateur moteur)
la voie 8 qui vient du relais double voie 12 et qui passe par la voie 13 du calculateur est ok . C'est un +12 APC.

claude.n a écrit:

en alimentant directement les masses en voies 7 et 52 du calculateur  le relais double reste collé ( même sous action démarreur ??

Oui , dans mon premier commentaire je dis avoir ponté directement la voie 7 à la masse pour shunter la masse calculateur qui sert a coller le relais double pour l'alimentation pompe de gavage/bobine/injecteur/sonde lambda . Et avec ce shunt, le relais reste collé sous démarreur , mais la voiture ne démarre pas puisque le calculateur n'ouvre pas les deux masse de la bobine pour les étincelles des bougies. Le calculateur moteur ne veut ouvrir aucune masse sous démarreur.
Pour la voie 52 j'ai vu que ça alimenté notamment la purge canister . Vu qu'il ne l'ouvre pas pour le démarrage , je ne l'ai pas shunté

tu peux faire aussi cela ne mange pas de pain , débrancher la batterie et faire toucher le plus et le moins

Salut un hard reset ne corrigera pas le problème.

oui c est bien possible que cela ne fonctionne pas mais cela ne coute rien, j ai encore eu une clio essence un jour , pas de code défaut d enregistré pourtant le vèhicule ne voulais démarrer , j ai débranché la batterie un quart d heure et le véhicule a redémarrer apres dire ce qu il c est passé je ne sais pas et souvent les dépanneurs fonts ces manips

Bonjour,

A tout hasard un problème de neiman ?

dominique dum a écrit:

oui c est bien possible que cela ne fonctionne pas mais cela ne coute rien, j ai encore eu une clio essence  un jour , pas de code défaut d enregistré pourtant le vèhicule ne voulais démarrer , j ai débranché la batterie un quart d heure    et le véhicule a redémarrer apres dire ce qu il c est passé je ne sais pas  et souvent les dépanneurs fonts ces manips

Salut,

Oui parfois ça aide , mais là non . En plus la batterie était débranché pendant deux jours .

Quentin94 a écrit:

Bonjour,
A tout hasard un problème de neiman ?

salut,

non ce n'est pas le neiman

et tu as essayer avec delphi ? je te dis cela parce que j ai passer une 306 ce matin avec diagbox je n ai pas arrivè à communiquer , par contre avec dephi cela à passer tous seul , apres elle est de 2001 c est sur plus récente

J'ai beau faire ce que je veux , que se soit sous PP2000 , sous PP2000 via diagbox , sous wow , sous delphi , impossible d'avoir une communication avec le calculateur moteur .

Alors qu'avec le calculateur d'airbag , et celui d'antidémarrage (tout compte fait ) , c'est ok.

Donc j'ai rééssayé avec PP2000 , sans succé avec le calculateur moteur , mais j'ai réussi a aller dans l'antidémarrage (miracle!) .
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et quand je fais un test de fonctionnement , ça me donne ça :
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Je n'ai aucun défaut mémorisé dans l'antidémarrage.
Il me dit que le code clé est invalide.
Donc mes idées de départ étaient le calculateur moteur ou l’antidémarrage .
J'en conclue que c'est l'antidémarrage qui empêche le démarrage
Mais ce manque de com avec le calculo moteur......... ça me chiffonne !

Il me semble que l'antidémarrage , même actif , ne coupe pas la com avec le calculo moteur ?? je me trompe???  ....

Bonjour,

Une idée en passant, il n'y a pas eu de bricolage fait sur la voiture style le neiman remplacé et le gars ne l'aurais pas dit (un oubli) ?

Le transpondeur ne serait pas le bon.

On ne nous dit pas tout

Bonjour moi ca me fait penser a un problème de calculateur moteur ...

Quentin94 a écrit:

Bonjour,
Une idée en passant, il n'y a pas eu de bricolage fait sur la voiture style le neiman remplacé et le gars ne l'aurais pas dit (un oubli) ?
Le transpondeur ne serait pas le bon.
On ne nous dit pas tout

salut,
C'est la question que je me suis posé . J'ai regardé les serrures et le neiman , ça ne semble pas avoir été changé , sauf si ça a été fait proprement .
Si c'est le cas , c'est clair que l'on ne m'a pas donné toute les infos . Je vais en parler au gars .
Il y a la partie centralisation , mais ça passe par la partie infrarouge de la clé . Elle ne fonctionne pas elle aussi , mais c'est peut être la pile et la télécommande tire un peu la tronche.

gary89 a écrit:

Bonjour moi ca me fait penser a un problème de calculateur moteur ...

Salut,

Pareil^^
mon cœur balance entre l'antidem et le calculo moteur .

Le problème de démarrage fait pensé a un problème d'antidémarrage un peu confirmé par le code invalide de la clé , mais il y a se refus de communiquer de la part du calculateur moteur qui me chiffonne .

je sens que ça va se finir par un changement complet calculateur/boitier antidem/transpondeur. Comme je pense le faire depuis le début^^

Salut pourquoi ne pas simplement faire un off pour tester?

a mon sens on contrôle alimentation et masse calculateur moteur pas avec un multimètre mais avec une lampe témoin 21w minimum continuité ligne diag si tout ok calculo hs (cela ne reste que mon avis bien sur )

Valériedu52 a écrit:

Salut pourquoi ne pas simplement faire un off pour tester?

ça je verrais avec le gars . Moi je m'en occupe pas. Je lui exposerais les divers options et il verra ce qu'il veut faire . Et il me remanera ce qu'il faut suivant son choix.

gary89 a écrit:

a mon sens on contrôle alimentation et masse calculateur moteur pas avec un multimètre mais avec une lampe témoin 21w minimum continuité ligne diag si tout ok calculo hs (cela ne reste que mon avis bien sur )

Oui chacun vois midi a sa porte......

Moi si je veux savoir si j'ai du 12v , je test avec un multimètre .
Si je veux savoir si une masse est bonne soit j’envoie du 12 soit je vérifie sa continuité .
En plus d'être dans la mécanique , je suis aussi dans l’électricité .
Et en électricité , on peux se servir d'un multimètre comme d'un tournevis testeur .
Le résultat est le même . Enfin , sauf qu'avec un multimètre on a des infos en plus.
Une lampe témoin peut être pratique dans le cas d'une "impulsion".

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Quentin94 a écrit:

Bonjour,

Une idée en passant, il n'y a pas eu de bricolage fait sur la voiture style le neiman remplacé et le gars ne l'aurais pas dit (un oubli) ?

Le transpondeur ne serait pas le bon.

On ne nous dit pas tout

heineken a écrit:

Il y a la partie centralisation , mais ça passe par la partie infrarouge de la clé . Elle ne fonctionne pas elle aussi , mais c'est peut être la pile et la télécommande tire un peu la tronche.

Ça fait quelques jours que je suis ce post... Je ne connais pas les Peugeot... mais vu que depuis quelques temps, on en a une dans nos connaissances qui nous fait des misères, alors je commence à m'y intéresser...  

Idée Alakon comme ça: essayer avec le deuxième clé (si tu peux l'avoir...)...

Parce que là, si je comprend bien, tu ouvres la voiture "mécaniquement" à la serrure, et visiblement la télécommande de la clé ne fonctionne pas?, c'est ça?

Donc, vu côté alarme et antidem, c'est un peu comme si, tu entrais dans la voiture avec un tournevis, et que tu "fasses les fils" pour la démarrer...
Dans ces conditions, il n'y a pas de raisons valables pour que l'antidem désimmobilise le calculo moteur, et autorise l'interrogation du calculateur moteur...

J'ai eu un cas un peu similaire sur un Discovery II... Là c'est dans le BCU (équivalent du BSI chez Peugeot) qu'on ne pouvait pas entrer... sans avoir envoyé le bon code soit par la télécommande, soit par le code EKA (code d'urgence à clé)....

Ça vaut peut-être le coup d'essayer la deuxième clé... ou d'ouvrir celle que tu as en ta possession... si ça trouve, en l'ouvrant, tu vas peut-être voir des petits morceaux tomber par terre!  

Je dis ça... je peux me tromper, mais c'est un test qui peut se faire facilement en 5 minutes...

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gary89 a écrit:

a mon sens on contrôle alimentation et masse calculateur moteur pas avec un multimètre mais avec une lampe témoin 21w minimum continuité ligne diag si tout ok calculo hs (cela ne reste que mon avis bien sur )

Je vais te faire une réponse de Normand....

Dans un sens oui, je suis d'accord... avec une 21W, sous 12V... ça permet de faire circuler un courant d'un peu plus qu' 1,5A dans le circuit... et si tu as un mauvais contact, ça le mettra en évidence...

Le "p'têt ben qu'non", maintenant: si ce 12V est envoyé par un petit transistor de commutation, il ne va pas forcément apprécier la plaisanterie... vu qu'il est fait pour passer 500mA maxi... Dans ce cas précis, il vaut mieux faire gaffe!

Idéalement, le mieux est d'utiliser des "sondes aiguilles" avec le multimètre, et de prendre les tensions quand tout est raccordé, en piquant dans les fils.... là, si ton 12V est "écroulé" à cause d'un mauvais contact, tu le verras aussi!

Mais la 21W pour tester une sortie de relais, ok! de même pour tester une ligne dont le fusible fond à chaque fois qu'on le remplace... là, y'a pas mieux que la lampe! Il suffit de remplacer le fusible par l'ampoule...

avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour contrôler des alimentations et masses calculateur, il faut impérativement utiliser une ampoule 21W.

Volta a écrit:

Le "p'têt ben qu'non", maintenant: si ce 12V est envoyé par un petit transistor de commutation, il ne va pas forcément apprécier la plaisanterie... vu qu'il est fait pour passer 500mA maxi... Wink Dans ce cas précis, il vaut mieux faire gaffe!

Bien entendu, il faut savoir lire un schéma et bien faire la différence entre l'entrée et des sorties calculo.

Alliottom59 a écrit:

 avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour contrôler des alimentations et masses calculateur, il faut impérativement utiliser une ampoule 21W.

Ah non fondator , c'est pas.... impératif
Le seul coté pratique de l'ampoule , c'est le contrôle "d'impulsion" . Genre quand j'ai testé les masses transistorisées du calculateur qui gère les deux partie de la bobine pour générer les étincelles au bougies , là , je me suis servis d'une ampoule . Mais pour des alim et des masses constantes , je préfère largement le multimètre , il me donne en plus le voltage exact.
bref......... c'est un peu comme le pain au chocolat et la chocolatine (ça s’appelle pain au chocolat en passant)

Volta a écrit:

comme ça: essayer avec le deuxième clé (si tu peux l'avoir...)...

salut,
Y a pas de deuxième clé

Volta a écrit:

Parce que là, si je comprend bien, tu ouvres la voiture "mécaniquement" à la serrure, et visiblement la télécommande de la clé ne fonctionne pas?, c'est ça?
Donc, vu côté alarme et antidem, c'est un peu comme si, tu entrais dans la voiture avec un tournevis, et que tu "fasses les fils" pour la démarrer...
Dans ces conditions, il n'y a pas de raisons valables pour que l'antidem désimmobilise le calculo moteur, et autorise l'interrogation du calculateur moteur...

La partie antidemarrage la dessus passe par un transpondeur .
La partie centralisation passe par infrarouge .
Les deux système sont séparé. Donc si la partie infrarouge de la centralisation ne fonctionne pas , cela ,n’empêche pas de démarré vu que c'est le transpondeur qui gère cela.

Volta a écrit:

Ça vaut peut-être le coup d'essayer la deuxième clé... ou d'ouvrir celle que tu as en ta possession... si ça trouve, en l'ouvrant, tu vas peut-être voir des petits morceaux tomber par terre!  

j'ai ouvert la clé des le début pour voir si le transpondeur été présent dans la clé.
Mis a part la "coque" l’intérieur est ok.

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Alliottom59 a écrit:

 avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour contrôler des alimentations et masses calculateur, il faut impérativement utiliser une ampoule 21W.

Volta a écrit:

Le "p'têt ben qu'non", maintenant: si ce 12V est envoyé par un petit transistor de commutation, il ne va pas forcément apprécier la plaisanterie... vu qu'il est fait pour passer 500mA maxi... Wink Dans ce cas précis, il vaut mieux faire gaffe!

Bien entendu, il faut savoir lire un schéma et bien faire la différence entre l'entrée et des sorties calculo.

Impérativement est peut-être excessif...

Il faut du moins, un consommateur qui fasse débiter le circuit à sa valeur de courant normale en fonctionnement, pour s'assurer qu'on a pas une anomalie en amont du point qu'on mesure...

Je parlais plus haut de "sondes aiguilles"... il y a peu, j'ai acheté ceci:

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Ça permet de piquer le fil sans bousiller l'isolant... et ainsi de pouvoir prendre des mesures en fonctionnement. Et là, tu peux savoir si ton 12V est correct, à la valeur de courant nominale, et ce quelque soit l'élément qui le fournit... que ce soit un + direct batterie, ou un transistor de commutation...

C'est également utile pour aller choper de petites cosses au fond des connecteurs...
Tu sais: celles sur lesquelles on veut mesurer quelque chose, et qu'à chaque fois le bout la sonde est trop gros!

Avant, pour les fils, je prenais soit une aiguille... (pas pratique...) ou une "bricole" à base de trombone pour les cosses...

Ça vaut moins de 5€ sur un site Chinois bien connu... et à mon avis, à ce prix, ça ne vaut pas le coup de s'en priver...

Salut et puis elle fonctionne cette 306?

salut,

C'est en attente , le gars est à la recherche de ce que je lui ai demandé.

Salut parfait a suivre,je trouvais drole que tu ne donnes pas suite pas dans tes habitudes.

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Valériedu52 a écrit:

Salut parfait a suivre,je trouvais drôle que tu ne donnes pas suite pas dans tes habitudes.

Pas faux!... c'est bien plus passionnant que les feuilletons de la télé!

Et donc, on attend la suite avec impatience!