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papoupa33
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MessageSujet: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty02.06.13 15:58

Bonjour,
J'ai fait grâce à OBD facile, un petit test sur ma 307hdi 1.6l 110cv (moteur DV6 ATED4 sans FAP) car j'ai eu 2 fois le voyant moteur allumé (erreurP0234:suralimentation moteur) suite à un changement du corps du turbo. Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez ?

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D’après moi j'ai un peu trop de pression turbo dù je pense à un mauvais réglage de la butée de la géométrie variable(elle n'était pas réglée sur le nouveau turbo) non ?
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty02.06.13 17:01

Pour plus de précision à l'allumage du voyant j'avais:

charge calculée:99.2%
température liquide refroidissent:83°
pression tubulure d'admission:235 Kpa
régime moteur: 2995 tr/min
vitesse véhicule:140 km/h
débit d'air d'admission: 90.73g/s
pression carburant rampe commune:143010 Kpa

Voilà, merci pour votre aide Smile
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty05.06.13 20:01

Personne pour m'aider ? Sad
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ARY68
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty05.06.13 20:34

Salut,
Je ne sais pas si le graphique est exploitable dans l'état, sans références.
Ou alors, il faut vraiment tomber sur LE Spécialiste.
Sans doute la raison pour laquelle tu n'as pas de réponse.
Désolé de ne pouvoir t'aider davantage.
Cordialement.
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty05.06.13 20:40

Si c'est gentil déjà de me répondre, mais de quelles références tu me parles ?
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ARY68
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty05.06.13 21:09

Les références, que donne le constructeur.
Si la butée du turbo est réglable, il doit y avoir une procédure de réglage.
Par ailleurs, il me semble qu'il y a un capteur de recopie qui informe le calculateur de la position réel de la géométrie. Donc si cette position ne correspond pas à la consigne envoyé par le calculateur, celui-ci en sera informé. Et remontera un défaut.
Il se pourrait que ce soit ça, le P0234.
Je ne voudrais pas trop compliquer la chose, mais le capteur de recopie doit aussi être réglé, pour que le 0% et le 100%, correspondent bien à la position de la géométrie du turbo.
Je mets tout ce qui précède au conditionnel. Qu'on me corrige si je me trompe. Je pense qu'il y a ici, de meilleurs spécialistes que moi.
Cdt.
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popeye05
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty06.06.13 6:07

salut
c'est un turbo neuf que tu as mis ?

normalement c'est réglé en usine sur un banc !
apres il faut regarder dans les docs si il y a pas une procedure pour le regler sur le moteur

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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty06.06.13 14:20

Ce que j'ai mis c'est un corps de turbo neuf (CHRA) car la 307 a 240000 et ça me génait de mettre min 650€ dasn un turbo. Et donc sur ce corps de turbo la butée de la géometrie variable n'était pas réglée!
Merci en tout cas pour vos réponses!
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty06.06.13 15:26

donc il faut essayer de le regler au mieux
tu debranche le tube de commande du turbo
tu essaye sur route en pleine charge avec la valise branché pour relever la pression de sural
et tu essaye de regler ta butée pour avoir maxi 500 mb de pression de turbo
une fois fait tu rebranche le tuyau et efface les defauts !
c'est pas la methode peugeot mais ca marche

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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty07.06.13 20:44

Ah merci beaucoup Popeye grâce à toi je vais pouvoir régler au mieux mon turbo! Smile
Donc si je te résume je débranche ma commande turbo (lettre A sur la photo) et avec la valise branché je sollicite le turbo sur route en pleine charge pour vérifier que je ne dépasse pas les 500mb de pression en tubulure d'admission, si c'est pas le cas je règle la vis qui sert de butée en B?
Mais dis-moi 500mb ça fait 1500kpa et donc pas beaucoup quand je vois que pour l'instant je peux monter à 235kpa?
Merci en tout cas
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty07.06.13 21:19

c'est tout a fait ca !
oui ca fait 150 kpa a la valise

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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty08.06.13 7:40

Euh oui pardon 150kpa pas 1500kpa Laughing ! Mais je trouve que ça fait vraiment pas beaucoup! Enfin si tu me le dis ! Pourquoi il faut débrancher le tuyau du turbo ?

Merci j'essaye de faire ça demain si j'ai le temps!
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty08.06.13 8:02

il faut debrancher le tuyau pour que le turbo soit en pression mini
oui c'est pas beaucoup mais il faut que ce soit comme ca pour que ce soit le calculateur moteur qui regule la pression
exemple ;actuellement tu est réglé sur 1.3 bars et la pression de consigne est de 1.1 bars
le calculateur ne pourra pas faire chuter la pression a 1.1 bars plusque le turbo est réglé a 1.3 bars donc defaut et mode degradé (le calculateur peux uniquement faire augmenter la pression )
maintenant si tu regle a 0.5 bars et due la pression de consigne est toujours de 1.1 bars le calculateurva commander le turbo pour ateindre cette pression et tout va bien !

en fait cette butee regle la pression mini !
il faut donc etre bien en dessous de la pression de consigne car le calculateur corrigera la pression

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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty08.06.13 12:17

Ah ok ok! Maintenant j'ai compris c'est vraiment astucieux comme méthode cheers !

Merci beaucoup et dés que je l'ai fait je mets les conclusions!!!
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty08.06.13 13:56

Il est trop technique ce popeye05 !!respect Wink
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty09.06.13 15:22

Bon c'est tout bon!! J'ai fait comme tu m'as dit Popeye05 et c'est impec Smile !!! Même si il y avait pas besoin de grand chose au niveau réglage ta méthode est génial!

Merci encore
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty09.06.13 16:29

Félicitation a lui. rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi 3510096238


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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty09.06.13 17:48

salut
voila une bonne chose de faite
ton voyant devrais plus se rallumer
bonne route

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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty20.07.13 6:50

je viens un peu tard même si le problème est résolu.

les relevés sont bien exploitables
mais il manque la haute pression et l’échelle de la pression de turbo
la vitesse n'a pas d'importance

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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty20.07.13 20:41

Non tu ne viens pas trop tard une aide est toujours la bienvenue même si j'ai depuis re-réglé le turbo, c'est déjà gentil de répondre! Par contre je ne sais pas si le haute pression et l'échelle de pression turbo est possible a avoir avec OBD facile ?!
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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty20.07.13 21:01

bien,
je m'explique :

selon la date de sortie de la voiture, le système d'injection est géré différemment.
dans les systèmes avec turbo avec actuator ( donc sans régule par l'ECU ) la pression est juste contrôlée par la pression dans le collecteur d'admission.
dans les système plus récents, c'est l'ECU qui gère le problème avec l'aide du MAF en particulier.
dans le premier cas, on diminue l'injection fuel
dans le deuxième cas, l'ECU peu agir et sur la régule turbo et sur l'injection
dans les deux cas, l'injection baisse le volume de fuel et donc le moteur n'a plus de "pêche".
c'est une sécurité.
comme ces info sont accessibles en mode 1, je pense que l'on peut paramétrer les courbes
voilà

cordialement

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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty21.07.13 20:15

Wouah dis-donc t'es un vrai crack!!!! Moi je pense avoir sur ma 307 (de début 2005) l'ancienne génération dont tu parles et c'est vrai que j'ai encoure un petit manque de pêche!
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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty22.07.13 6:39

un crack? non je connais bien l'injection haute pression ( pour avoir eu des problèmes avec un responsable technique d'une marque étrangère qui n'y connaissait rien, he oui ! ) et la suralimentation ( 18 ans cher le constructeur turbo dans les Vosges ).
donc que du vécu.

pour ton manque de pêche il faudrait que tu refasses des mesures comme cela = pression rampe, pression turbo et rpm, c'est tout ce qu'on a besoin pour le moment.
un enregistrement avec beaucoup de transitions du ralenti à 3000 tour en roulant serait bien.

cordialement



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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty22.07.13 10:37

Ah ok merci beucoup! Pour l'instant c'est ma femme qui a la voiture et elle ne rentre que vendredi. Lorsqu'elle sera là je refait un diag avec ce que tu m'as dit et je le poste.
Merci encore
Ah un dernier truc c'est quoi le rpm ?
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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty22.07.13 11:38

R P M = rotation par minute > le compte tours si tu veux.
A+
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty22.07.13 16:39

Ah ok quel idiot je fais:D 
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty28.07.13 9:24

Bon ça y est ce matin j'ai eu le temps de faire un petit diag, j'ai pris comme valeurs:la préssion de rampe commune, la pression de tubulure d'admission et le nombre de tours/minutes. j'espère que c'est ce qu'il te fallait sinon je recommencerai!Smile 

voici donc le graph:

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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty28.07.13 16:40

bien,


ne serait-il pas possible de mettre l’échelle des tours minute plus grande , c'est la correspondance tr/mn - pression injection qui est important.

éventuellement faire deux courbes
pression injection et tr/mn
tr/mn et pression tubulure

A+
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty28.07.13 21:08

Oui ok dés que j'ai 5mm je le fait et post le résultat!
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty30.07.13 13:09

Bon comme j'avais un peu de temps j'ai donc fait les deux diag! Les voici:

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et la 2emme:

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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty30.07.13 13:20

OK,

une question = la pression de turbo est-elle contrôlée par le calculateur sur cette version de 307 hdi ?
année ?
les essais ont-ils été fait en roulant ?
en passant les vitesses ?
le régime moteur est très "" fluctuant "" d’où mes questions .

A+


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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty30.07.13 13:35

certaines questions peuvent paraitre bête, mais en injection tout est important.
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papoupa33
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty30.07.13 20:16

Oui je pense que la pression turbo est bien controlé par le calculateur sur cette version (février 2005) et j'ai bien fait les essai en roulant et en passant les vitesses(d'où c'est vrai le régime fluctuant:D )
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road88
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MessageSujet: Re: rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi   rapport de diag avec OBD facile sur une 307 hdi Empty30.07.13 21:01

OK,

il faudrait savoir qu'elle est la pression maxi du turbo sur ce moteur. au fait quelle cylindrée et qu'elle puissance ?.

si le turbo passe en " surpression" il y a automatiquement une régulation de la quantité de fuel injectée ce qui, évidemment, entraine une "" perte de puissance ""
je pense que la pression turbo est trop élevée et comme il me semble que j'ai lu que le turbo a été changé et "" recalibré manuellement "", il faudrait voir cette pression.

A+


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