Bonjour à tous,
J'interviens pour mon frangin expatrié à l'autre bout du monde.
Il possède sur l'Ile (Wallis et Futuna) une twingo 1.2 de 1999.

Son problème : le ralenti sur la twingo fait le yoyo et ne semble pas être régulé. L'entretien est fait de manière régulière avec changement récent de bougies, filtres, bobines...
La machine a subi 2 passages à la valise chez le garage du coin. (chers les passages )
Mon frangin a commandé un boitier papillon neuf (modèle avec le régulateur de ralenti "serti"). Je vous mets une capture des écrans de diag via la clip.
Avec l'ancien boîtier, la régulation se fait mais mal, avec le nouveau, nada, défaut rouge et impossible de faire tourner la twitwi correctement.

Merci pour vos avis (à chaque passage au garage et valise, il lâche un billet de 130 £uros, d'où ma demande d'assistance.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour,
Panne maintes fois rencontrée! Le calculateur d'injection est défectueux.
Demandez à votre frère de vous faire parvenir une photo du calculateur, en principe un Safir pour lequel il y a deux modèles: 35 ou 55 broches (ce dernier étant le plus souvent en cause).
De nombreuses offres pour ces calculateurs en occasion et prêts à monter sont présentes sur le net.
Cdt,

Bonsoir Alex, heureux de vous retrouver, c'est ok, j'ai envoyé à mon frère...juste le temps du décalage horaire pour une réponse.
Merci encore.
Eric.

Bonsoir Eric S2
J'ai rencontré le problème sur la twingo de ma fille, c'était la connectique du calculateur qui était en cause.
Bonne soirée

Merci pour ces pistes, juste une remarque, avec l'ancien boîtier papillon comme avec le nouveau le ralenti "yoyotte" mais avec l'ancien ça yoyotte au ralenti, avec le nouveau ça yoyotte mais plus haut dans les tours...d'après le mécano sur l'ile, seul l'ancien boitier papillon réagit lorsqu'il est connecté...

Soyez plus précis sur " seul l'ancien boitier papillon réagit lorsqu'il est connecté"
Bonne soirée

Alors communication pas facile avec le ptit frère à Wallis...il me dit qu'avec l'ancien boitier papillon, la vis (régulateur ?) bouge mais pas avec le nouveau...dans tous les cas le ralenti est instable ...je sais c'est un peu light comme explications...

Re,
Attention, le moteur 1,2 existe en versions 8 et 16 soupapes!
Le D7F (8 soupapes) est équipé d'un papillon à câble et le ralenti est piloté par un moteur pas-à-pas par un calculateur de type Safir 1 ou 2 en versions avec ou sans climatisation, 35 ou 55 broches.
Le remplacement du calculateur est possible entre avec un type 1 et 2, seul le nombre de broches et donc le type de connecteur compte.
En version D4F (16 soupapes) le papillon est électrique et sans vanne de ralenti, le ralenti est régulé par l'ouverture du papillon. Sur ce modèle on trouve de nombreuses pannes liées aux faux-contacts de faisceau d'injection.
Pour revenir au problème, si le défaut 14G est présent avec les deux papillons ( ce que j'ai compris en lisant le sujet), il est très probable que la panne vienne du calculateur. Lorsque le calculateur tombe en panne la vanne de ralenti reste bloquée dans son dernier état. On peut avoir un bon ralenti à chaud et pas assez de ralenti à froid ou inversement un bon ralenti à froid mais un ralenti trop haut à chaud.
De toute évidence si on remplace le papillon, on se retrouve avec la valeur de ralenti de la nouvelle pièce.
Par ailleurs la vanne de ralenti se compose d'un piston monté sur une vis sans fin et sa butée de fermeture est dans le corps du papillon. Si on active la vanne lorsqu'elle est démontée (il y a un modèle avec la vanne vissée), le piston peut être éjecté et rendu impossible à réassembler.
Cdt,

Bonjour, merci pour les précisions Alex, alors suis en attente de la ref du calculateur. Et pour en rajouter, il ne s'agit pas d'une 16v mais bien du 1.2 x06 D7F le pense (puisque le D4 était à chaine et sur cette auto on a bien une courroie de distrib) mais il me semble que le papillon est piloté électriquement...cqfd en attente d'infos plus précise venue des iles.
Merci encore.

bonjour cela m est arrive sur ce meme vehicul apres des recherches par plusieurs prof j ai cinstate que la distritution etait decalee donc verifie la distribution avant tout

Bonjour Eric pour moi la panne provient du calculateur injection 35 voies référence = 8200058537 j’ai déjà eu le cas ,je t'envoie la note technique 2621 regarde page 113 tu peux trouver ce calculateur sur le net je te donne un lien internet avec un calculateur débloqué immo off (sans anti démarrage). a 99 £uros
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Cordialement

Re,

Eric S2 a écrit:

Bonjour, merci pour les précisions Alex, alors suis en attente de la ref du calculateur. Et pour en rajouter, il ne s'agit pas d'une 16v mais bien du 1.2 x06 D7F le pense (puisque le D4 était à chaine et sur cette auto on a bien une courroie de distrib) mais il me semble que le papillon est piloté électriquement...cqfd en attente d'infos plus précise venue des iles.
Merci encore.

Non, les deux moteurs utilisent une distribution par courroie. Et le D7F de cette génération est bien en papillon à câble.
Cdt,

youcef a écrit:

bonjour cela m est arrive  sur ce meme vehicul apres des recherches par plusieurs prof j ai cinstate que la distritution etait decalee donc verifie la distribution avant tout

Alors, merci Youcef pour la piste mais le pb est survenu bien après le changement de la courroie, j'écarte donc pour le moment cette possibilité.
Merci encore.

Eric S2 a écrit:

youcef a écrit:

bonjour cela m est arrive  sur ce meme vehicul apres des recherches par plusieurs prof j ai cinstate que la distritution etait decalee donc verifie la distribution avant tout

Alors, merci Youcef pour la piste mais le pb est survenu bien après le changement de la courroie, j'écarte donc pour le moment cette possibilité.
Merci encore.

[mod]bonjour

un extrait du reglement que vous avez lu et accepter lors de votre inscription

Règlement

- Votre présentation est obligatoire.
- Toutes demandes d'aides ou autres en section présentation sera supprimée.
- Afin que tout le monde se comprenne, éviter d'utiliser le langage SMS.
- Le flood est interdit (penser à éditer vos messages, plutôt que d'en poster 2 ou 3 à la suite).[/mod]

Oupss, j'étais persuadé avoir posté ce matin les photos...
Alors voici le boitier papillo acheté neuf par le frérôt
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Et voici au premier plan le régulateur démontable acheté par erreur qui ne correspond pas (sur le boitier du frangin le système est serti).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je viens de recevoir un mail à propos de la succession de messages (pratique interdite) oupsss désolé je ne suis pas blonde j'essaierai de rectifier...sorry sorry...
Du coup les messages précédents ont été effacés...bon je reprends, j'espère avoir bon là :

Merci Serval pour la mine d'or, ça corrobore les avis de Retraité et Alex, wait and see en attendant la ref du calculo.
Merci Alex et oui, je me suis mal exprimé, on hésite souvent entre D7F et Cléon fonte à chaine, le 16v est lui aussi à courroie. Merci en tout cas pour la réactivité.
A+

Eric.

Bonjour Eric S2 La photo montre un système commandé par câble. L'autre modèle est piloté électriquement. Il serait intéressant d'avoir plus de précision sur le type de moteur. C'est probablement un 16 soupapes. Je pense à un problème de connectique soit sur un bornier de faisceau, soit interne au calculateur.
Bonne journée

Merci Retraité, mais une certitude, il s'git bien du moteur D7F 8 soupapes. Les photos illustrent le boitier papillon qui équipe l'auto et la deuxième le même boitier papillon mais avec le mauvais modèle de régulation acheté par erreur (sur le boitier en photo, le régulateur est serti...pas sûr qu'il soit commandé par câble, non Alex ?).
Le secteur support de câble sur le côté semble être pour l'accélérateur, pas pour le régulateur de ralenti, enfin "vu" de ce côté ci de la planète. cqfd.
Merci encore à tous.

Re,
Bon, trêve d'âneries pour tout le monde!
Ce qui est sûr et certain:
Le moteur est un  huit soupapes avec boîtier papillon à câble et ralenti géré électriquement par le calculateur.
Cette pièce n'agit pas sur le papillon pour l'ouvrir ou le fermer davantage, elle augmente ou diminue un passage d'air pour réguler le ralenti.
En photo 1 on voit bien le papillon neuf à câble dont le cylindre noir en haut à droite est l'actuateur de ralenti, serti, piloté le calculateur et donné en défaut au diagnostic.
En bas on voit en premier plan en bas à gauche et démonté le potentiomètre de paillon qui n'a pas de lien direct avec la panne.
Si le calculateur continue à voir un défaut d'actuateur de ralenti malgré le montage de la pièce neuve il est très probable que le calculateur soit en cause.
Cdt,

Ok, c'est plus clair et ça recentre les choses. Donc attendons le type de calculateur exact.
Merci encore.

Edit, les photos arrivées ce matin..0.mais le frangin ne précise pas le nb de broches, je lui ai renvoyé un message. Modèle avec clim.
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Bonjour à tous, j'hésite du coup et je ne sais pas si je dois éditer mon message pour y apporter les dernières infos...mea culpa au cas où.
Alors il s'agit bien d'un 55 broches d'après ce que je vois sur les dernières photos envoyées des iles.
Ma question du jour, y a t-il une continuité de ligne à vérifier comme sur les deux suggestions d'Alexlesinge qui m'ont aidé à résoudre les 2 problèmes rencontrés sur mon espace et la mégane décapotable ?

Merci d'avance.

Eric.

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Bonsoir Eric S2. Le moteur de ma twingo est un D4f 16 soupapes avec calculateur refroidi dans le collecteur d'admission et un bornier en 3 éléments.Le boitier corps papillon est électrique. Les photos confirment bien un 8 soupapes. Reste à tester un autre calculateur s'il n'y a pas de changement après montage des pièces neuves. Sur un D7F la commande est à câble. Bonne soirée

Re:

Retraitéactif a écrit:

Le moteur de ma twingo est un D4f 16 soupapes avec calculateur refroidi dans le collecteur d'admission et un bornier en 3 éléments.Le boitier corps papillon est électrique. Les photos confirment bien un 8 soupapes. Reste à tester un autre calculateur s'il n'y a pas de changement après montage des pièces neuves. Sur un D7F la commande est à câble

Je ne vois pas en quoi vous faites avancer les choses! Une grande partie de ceci a déjà été dit et pour le reste si vous voulez absolument exposer vos pannes sur la version seize soupapes d'un moteur équipé d'une injection différente, ouvrez votre sujet dans une rubrique concernée.
En passant, votre calculateur IAW5NR doit avoir deux connecteurs et non trois, à moins que j'aie mal compris.
Cerise sur le gâteau, je vois dans votre profil que vous êtes de niveau confirmé en diagnostic et expert en mécanique, ce qui ne correspond pas au manque de rigueur dans vos interventions. Je finis par me demander si vos interventions inutiles ne devraient pas être sanctionnées pour "flood".

Pour revenir à la panne, si vous voulez contrôler les continuités, oui c'est possible et étant donné le nombre de broches et leur taille, je ne crois pas qu'un schéma s'impose mais s'il le faut, on trouvera l'affectation des broches dans le .pdf aimablement posté par serval (8,9,35 et 36).
Cdt

Bien, merci à vous pour les précisions. Alex, j'ai trouvé, enfin je crois page 202 du pdf de Serval.
Mais j'ai mes limites
Alors le pdf me dit
voie 8 vers D
voie 9 vers B
voie 35 vers A
Voie 36 vers C

Pour les voies, si cela est cohérent il doit y avoir un repérage sur leur affectation au niveau de la borne du calculateur, par contre de l'autre côté je ne sais pas où je peux trouver les D,B,A,C...? (enfin pas moi mais mon frérot à 20000 kms...)
Merci encore pour le soutien.

Re,
De toutes façons, qu'on soit d'accord, les fils n'ont pas pu changer de place tout seuls, donc à partir du moment où on aura une continuité avec une faible résistance (< à 1 Ohm) et un isolement élevé (> 1 MOhm par rapport à la masse ), on pourra considérer le faisceau OK, la perte de temps à chercher les voies côté actuateur de ralenti sera moins grande que celle à chercher où sont A,B,C et D.
Cdt,

Ok Alex, merci, je transfère au frérôt...je tiens au courant pour la suite.
Bonne soirée et à bientôt.
Eric.

Bonjour Eric voila ta référence calculateur 7700114696 décodé sur ebay je te donne le lien

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Cordialement

Bonjour Serval,
Merci beaucoup pour le lien, je transfère au frangin qui doit bientôt jouer de l'ohmmètre
Bonne journée.