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ambamo
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MessageSujet: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 10 Oct 2021, 13:42

bonjour
autant pour moi je pensais avoir  precisé le type de véhicule sur mon précédent poste !
sur mon scenic 2 1.5 dci confort 2005, j'avais le ventilateur habitacle qui ne fonctionnait plus , le fusible associé sautait des que je le remplacais .suite au remplacement du regulateur/resistance de la ventilation le ventilateur a refonctionné.
mais en remontant le tout , la console de clim s'est arreté de fonctionné , la poignee electrique du coffre ne fonctionne plus, l'autoradio, et l'allume cigare idem . a priori plus de jus arrive au niveau du fusible (40A) de la ventilation , pour l'autoradio impossible de tester vu le petit fusible
le tableau de bord m'indique un defaut sur l'abs, le verrou de la colonne qui ne verouille plus en passant
.le clip m'indique que plusieurs calculateurs ne sont plus accessibles moteur allumé ou pas :
1094 abs
1217 frein parking
1232 directinsaison assisté
419 clim
120 injection
456 airbag pretensiometre

j'ai pensé a un fusible cote moteur mais les vitres electriques fonctionnes , idem pour les feux de position

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je ne pense pas avoir pincé de fil pendant l'operation. j'ai remplacé le régulateur/résistance pas le ventilateur

quelqu'un aurait une idee?
merci
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ambamo
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 10 Oct 2021, 18:15

j'ai verifié l'ensemble des fusibles sur la remarque de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et le fusible uch etait grille apres remplacement j'ai recuperé ce qui ne fonctionnait plus ( clim, autoradio, etc...) plus de message coté tableau de bord par contre j'ai plusieurs calculateurs non reconnu voir photo. j'ai bien peur que l'uch est pris un coup ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 10 Oct 2021, 18:25

bonjour à tous

je n'ai pas acces au schéma éléctrique  de ce carosse
si une bonne ame veut bien le mettre en ligne cela serait sympa!
merci d'avance!
lors de l'operation,as tu debranché la batterie?
si oui as tu tout bien resserré de ce coté la?
pas de corrosion sur les bornes de la batterie?
pas de fissure sur la jonction + metal qui va aux maxi fusibles?
la tresse de masse? cosses de masses reliées a la carosserie bien serrées et non corrodées?
as tu bien respecté la procedure pour débrancher la batterie    ainsi que celle pour la rebrancher?

si tu n'as plus de jus qui arrive au maxi fusible  il faut regarder de ce coté là!
a commencer par le départ batterie et voir  apres ce qui ne va pas

je pense que tout cela doit etre sur un + apc(apres contact)?
peut etre un relais qui ne colle pas,  electronique qui le commande non reveillée? une partie de l'electronique de commande en sommeil?

les spécialistes de la marque au losange  sauront certainement rentrer dans le détaildu fonctionnement !


quoi qu'il en soit    il n'y a pas que la radio qui ne fonctionne pas  et ce n'est pas le problème majeur pour l'instant,  donc le problème est je pense bien   en amont!
et il est fort probable que le fusible radio est en état!

a chaque fois que tu as remplacé le fusible de  ventilation  tu l'as bien remplacé par le fusible adapté?
pas de fusible d'intensité supérieure?
peux tu s'il te plait  répondre aux questions?
merci
a+

re j'ai edité en meme temps que tu reéditais!

donc une partie n'est plus d'actualité! mais peux tu s'il te plait repondre à certaines encore d'actualité?

as tu des maxi fusibles sur ce qui ne fonctionne pas?

peut etre une chataigne au niveau du bsm?
tu n'as pas fait de court circuit lors du remontage?

il n'y a qu'un seul fusible qui protege l'uch la dessus?

a+
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ambamo
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 10 Oct 2021, 20:23

j'ai malheureusement oublié de débrancher la batterie lors du remplacement  du regulateur, le contact n'avait pas ete mis . Du coup après ta remarque j'ai débrancher la batterie ( en commencant par le +) et laissé une demi sans batterie et je l'ai remise en serrant correctement . pas de corrosion pas de fissure apparente

j'avais remplacé le fusible de 40 A de la ventilation par un  autre 40 A qui avait sauté aussi et là actuellement c'est un 30 A le temps d'en racheter d'autres .

Avec le remplacement du fusible de 20 A ( par un 20 A)  de l'uch j'ai recuperé le vehicule en apparence dans le meme etat d'avant la panne avec la ventilation reparée en prime.

je n'ai pas testé les maxi fusibles si on parle des fusibles qui se trouvent sur la cosse + mais pas de fisssure comme dis plus haut . A priori je n'ai pas fait de court circuit lors des manipulation mais vu le fusible qui a sauté j'en suis moins sûr...

au final le clip m'indique que les calculateurs cités précédemment ne sont plus reconnu mais ca n'a pas d'incidence sur l'usage du vehicule après test de quelques kms . je vais pouvoir aller au boulot demain !

Mais bon j'aimerai corrigé si c'est possible car j'imagine que ca ne passera pas au prochain controle technique.

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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyLun 11 Oct 2021, 01:34

re
ok pour les réponses

a partir du moment ou ton carrosse fonctionne correctement et que tu n'as rien d'allumé au tableau de bord je ne vois pas comment il pourrait etre refusé lors du contrôle !

il faudrait voir si avec can clip tu peux effacer ces defauts qui sont peut etre montés lors du fonctionnement du fusible de l'uch! (il y a certainement eu un court circuit pour arriver à fondre un fusible de 20 A)
ensuite bien vérifier apres une utilisation qu'ils ne reapparaissent pas
a+
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyLun 11 Oct 2021, 08:18

Bonjour,
Vous devez cocher la case "forcer la ré-identification des calculateurs" en bas à droite et refaire  un diagnostic!
Cdt,

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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyMer 13 Oct 2021, 20:47

Bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,quoi de neuf?
As tu réussi à appliquer la procédure décrite par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?
Peux tu nous tenir informés s'il te plait?
Merci
A+

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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyMer 13 Oct 2021, 21:06

bonjour désolés avec le boulot je n'ai pas eu le temps de tester la manipulation de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je reviens vous tenir au courant des que c'est fait
pour info la ventilation habitacle a de nouveau laché par contre je sens le chauffage contrairement avant la panne

A+
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyJeu 14 Oct 2021, 08:00

Bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ok pour les réponses
Tu dis que tu n'as plus de ventilation
Essaie de determiner si c'est un problème lié à la commande
,Ou au ventilateur habitacle,ou au fusible,ou encore un souci sur la carte de la résistance.
Commence par vérifier tes fusibles
Ensuite si fusibles bons il va falloir tester le reste
Pour cela il va falloir accéder aux connecteurs donc je pense redemonter le tableau de bord pour accéder à la console de clim et au groupe de ventilation chauffage
A+

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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptySam 16 Oct 2021, 16:17

merci grâce à la fameuse case j'ai pu récupérer les calculateurs manquants et grâce à ça j'ai pu supprimer tous les défauts qui existaient certainement dû au fusible uch qui a lâché.il va falloir effectivement que je re démonte la boîte à gants passager pour pouvoir accéder au connecteur du ventilateur et le brancher en direct.comme je l'avais dit j'avais changé le régulateur résistance et du coup le ventilateur s'est mis à refonctionner mais ça n'a pas duré. le fusible est bon.et la resistance marche car je sens la chaleur qui sors des aerations.
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptySam 16 Oct 2021, 17:16

Re,
Ok mais le but premier de la résistance n'est pas de fournir de chaleur, bien au contraire, elle est placée sur le circuit d'air pour être refroidie. Si vous sentez de la chaleur c'est parce que de l'air circule à travers le radiateur en roulant.
Cdt,

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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptySam 16 Oct 2021, 17:58

Bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,toi qui connaît bien la marque au losange,cette carte,c'est bien celle qui permet de faire varier le moteur de ventilation habitacle ?
N'aurais tu pas s'il te plait ,un schéma à nous mettre en ligne?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Peux tu s'il te plait nous faire une photo où plusieurs de l'ancienne carte que tu as remplacé ?
Par quoi ? Une d'occasion ? une neuve?
Es tu sûre que le connecteur sur le véhicule qui va relier cette carte est en bon état ?
Contacts pas corrodés ou écartés?
En même temps fais nous une photo avec une bonne résolution de ce connecteur
Merci
A+
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptySam 16 Oct 2021, 21:42

Re,
Dans le luxueux système avec clim  régulée:
Sur la résistance on trouve deux connecteurs avec 5 fils au total.
Deux + rouges, deux masses noires et une liaison LIN avec le tableau de commande/ calculateur de climatisation, petit fil jaune.
Le deux fils rouges entrent et ressortent inutilement dans la résistance dans la mesure où une piste les relie à l'intérieur: on peut les relier ensemble et dériver ce + vers l'une ou l'autre borne originale de la résistance pour alimenter celle-ci, on élimine ainsi une source de faux-contacts ou on sauve le montage si la panne est là.
Pour ce qui est des masses, l'affaire est différente car la vitesse du ventilateur est modulée par ce côté: un mosfet reçoit des impulsions en mode PWM, ce qui est l'équivalent d'une variation de tension.

Dans le système des pauvres:
La résistance est un groupe de composants passifs, le rotacteur du tableau de commande commute l'une ou l'autre résistance pour faire circuler le courant du pulseur plus ou moins vers la masse.

Dans un cas comme dans l'autre tout le monde peut tenter sa chance au jeu des contacts mal calculés ou en métaux inadaptés: tôt ou tard la dissipation provoquée par les résistances des contacts et décuplée par le courant de démarrage du pulseur provoque le charbonnage, la fonte des boîtiers à cosses  et l'arrêt du pulseur.
Voilà voilà,
Fichiers joints
scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  Attachment1023.zip
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(64 Ko) Téléchargé 8 fois

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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 17 Oct 2021, 18:17

bonjour à tous
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merci pour le schema!!!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  tu as bien un ventilo d'habitacle  avec un bouton de vitesses a plusieurs positions? (4?)
si oui schema  "manuel" mis en ligne par alex
dans ce cas   la photo de la carte  qui etait montée precedemment requise + photos comme demandees des  ou du connecteur filaire  qui va alimenter  cette carte! de maniere a pouvoir voir les pistes de circuit imprimé .mets une bonne resolution sur la photo de carte !

de meme pour ta nouvelle carte qui ne fonctionne plus,  on  determinera   si c'est sur le connecteur filaire  ou sur la carte elle meme qu'il y a un souci  mais dans un deuxieme temps !


sinon c'est l'autre schéma
bon courage  pour le demontage!

a+
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 17 Oct 2021, 18:32

Autant pour moi j'étais persuadé que la résistance fournissait la chaleur ! Merci pour toute ces explications je comprends mieux les tuto de réparation de cette résistance qui existe par ci par là sur la dérivation des fils rouge. Du coup je regarderai ça le week end prochain et je vous tiens au courant.
sinon voici une photo de l'ancienne piece c'est la deuxième fois que je la change en 3 ans.
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 17 Oct 2021, 18:32

Autant pour moi j'étais persuadé que la résistance fournissait la chaleur ! Merci pour toute ces explications je comprends mieux les tuto de réparation de cette résistance qui existe par ci par là sur la dérivation des fils rouge. Du coup je regarderai ça le week end prochain et je vous tiens au courant.
sinon voici une photo de l'ancienne piece c'est la deuxième fois que je la change en 3 ans mais la premiere fois c'etait une piece de la casse
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actuellement c'est une piece neuf qui est en place mais j'avoue que j'ai un doute si  c'est du valeo comme sur mes deux précédente piece ....
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chaco
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MessageSujet: Re: scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut    scenic 2 remplacement regulateur ventilateur habitacle=> defaut  EmptyDim 17 Oct 2021, 19:15

re
ok pour les photos

apparement on est sur un pulseur clim regulée!!!
piece reperée 1023 normalement connecteur 5 fils

cette carte serait pilotée par 419  borne 7 via le fil  ja 38 lr

peux tu nous mettre en ligne s'il te plait une photo que l'on puisse voir le connecteur femelle de cette carte et ses contacts
en meme temps mets en ligne le verso de cette carte s'il te plait
merci
a+
re 20211017 19h50
je viens de fureter un peu sur le net avec la recherche suivante pilotage mosfet en pwm et il apparait comme alex l'a bien affirmé qu'a chaque demarrage du moteur de ventilation s'il n'y a pas une carte de modulation pilotée par un controleur de bonne qualité ,que les mosfet ont tendance à exploser donc destruction de la carte

de la a affirmer que la marque au losange a sous estimé cette eventualité ou n'a pas souhaité investir dans des controleurs fiables mais onereux , et qu'en vieillissant les cartes deviennent fragiles
cela explique pourquoi les cartes peuvent défiler dans le tempsde vie du vehicule !
il ne faut pas négliger non plus qu'en vieillissant le moteur continu et ses charbons peut avoir des frottements et des amorçages entre lames de collecteurs (court circuit) donc une augmentation de l'intensité au démarrage et peut etre un dépassement des limites supportables du mosfet qui de ce fait vieillit aussi beaucoup plus vite!
voila
bonne soirée
a+
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