Bonjour à tous,
Je vous présente mon problème, ma Clio 2 1.5 DCI, qui affiche 330000 km a un problème de combustion. Jusqu'alors aucune perte de puissance ni bruit anormal. Consommation de carburant, 3.8l/100, le niveau d'huile ne bouge pas entre deux vidanges effectuées tous les douze mille km, pour l'eau juste une remise à niveau à la révision. L'hiver dernier quelques soucis de démarrage, deuxième ou troisième coup de démarreur, changement d'IMV. Pas de bulles dans le circuit carburant. La distribution a été faite, il y a trois ans.
Ce soucis de démarrage est devenu fréquent cet été. Pas de perte de puissance, pas de voyant allumé, je n'ai malheureusement pas passé la clip. J'ai fait un retour de fuite injecteur et j'ai constaté que deux d'entre eux renvoyaient beaucoup plus de carburant, j'ai donc décidé de les remplacer. J'ai trouvé du gras et des particules au niveau du cylindre 4.
Après remplacement et codage, le défaut est plus important puisque mon moteur broute et claque, passage au diag
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Les codes des injecteurs sont enregistrés mais faut-il faire une autre manip à la valise?
Le défaut Capteur référence cylindre apparait en rouge alors que depuis très longtemps, il était orange, je ne sais pas le résoudre. Le capteur position arbre à cames a été changé. La pression d'injection oscille entre 228 et 232 bars.
Pensez vous à un problème mécanique segments ou soupapes, je vais essayer de tester les compressions dans la semaine.
Merci pour votre aide, j'aimerai essayer de la sauver encore un peu, cela fait dix sept ans que nous parcourons les routes ...

DF 116 résolu, nettoyage prises au calculateur et surtout j'ai essayé de resserrer la cosse au niveau du capteur AAC. Elle démarre au premier coup mais tourne encore avec beaucoup de vibrations car il reste le défaut combustion.
Je n'ai pas pu faire un test de compression, la mallette que l'on m'a prêté ne disposait pas du bon embout.

Je ne trouve pas d'embout compatible avec ma bougie de préchauffage pour relever les compressions. Pourriez vous me dire comment s'en procurer un.
Merci

Bonjour,
J'ai trouvé un lien qui pourrait t'intéresser: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En cherchant bien sur le net, tu peux trouver des adaptateurs mais est-ce qu'ils sont bons?
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Après pour un test de compression sur ce type de moteur, cela n'est-il pas possible au niveau des injecteurs?

Bonjour Eslambrec,
Merci pour ton aide pour mon soucis de clio....
Te concernant,vérifie quelques elements en plus, Ok ton diag te dis probleme injecteur mais refait un check des connecteurs, puis débranche par exemple ton EGR, puis ton débimetre etc... voir si ta combustion "change"....
bonne journée

Bonjour, je pense que tu devrais changer les 4 injecteurs, il y a un déséquilibre de combustion. Recontrole le retour des injecteurs. A 300000 c'est normal de les changer

Bonjour à tous,
Si j'ai bien lu, les 4 injecteurs ont été remplacés - "par des neufs ?"
Ensuite, avez-vous refait le test de fuite de retour injecteurs ? - "quel est le résultat ?"
Si vous pouvez emprunter un petit oscillo, vous pouvez tester les compressions relatives très façilement sans démontage !... cela vous donnera directement une indication précieuse avant d'aller plus loin.
Avez-vous constaté de la fumée lors de fortes accélération ? (noires, blanches ou bleues)
Avez-vous ces vibrations fortes moteur froid et se réduisent elles moteur chaud ?
Ces vibrations se sentent-elles au ralenti ou durant la conduite ?

Bonjour,
j'ai eu un problème à peu similaire au votre, j'ai changé mes 4 injecteurs (problème de fumée noir résolu) mais mon problème de tremblement persisté.
En fait s'était le capteur de pression sur l'araignée qui était défectueuse.
J'ai changé le capteur et l'araignée, pour l'instant ma clio roule impeccable.

Vérifier le capteur de pression on ne sait jamais....

Jeanneau, c'est bien ce que j'ai fait, les quatre injecteurs ont été changé par des reconditionnés.
Paolonam, retour de fuites parfaits. Aucune fumée, ni au démarrage, ni au roulage. Des vibrations au ralenti, le moteur qui claque, plutôt côté droit donc bien sur le cylindre 4. Le bruit diminue moteur chaud. La voiture démarre au premier coup et marche bien, mais massage du dos lorsque vous vous arrêtez au feu rouge ...
Keekoo, la valise m'indique une pression correcte, pour quoi ce capteur ne provoquerait-il ce défaut que le ce cylindre?
Merci à vous tous pour votre aide

Bonjour,
Je confirme, faites un test de pression de compression moteur, vous serez fixé...

esbc a écrit:

Bonjour,
Je confirme, faites un test de pression de compression moteur, vous serez fixé...

Oui j'aimerai bien mais je n'arrive pas à trouver l'embout de compressiomètre qui va bien ...

Bonjour,
Regardez avant le connecteur du 4ème injecteur et resserrer un peu les causses.
Pour le compressoometre il faut trouver une fausse bougie adaptée à la DCi.. Quelle est le modèle de votre outil ?

Merci esbc, j'ai déjà essayé de resserer les cosses, pour le modèle du compressiomètre, je ne sais pas, c'est un copain qui me l'a prêté et je lui ai rendu.

Bonjour,
La pression de 228 à 232 bars me choque !
La pression de démarrage est de 300 bars donc  en fonctionnement elle devrais être supérieur même au ralenti.
Je pencherais pour un injecteur fuyant surtout si le moteur claque fortement.
Attention, si tel est le cas, perçage du piston assuré !
Si par hasard vous avez un ancien injecteur "potable", essayez de remplacer le numéro 4 que votre diag vous indique.

Pour le défaut du capteur référence cylindre, on voit souvent sur les forum, que le faisceau s'abîme près des collier de maintien.

Bonjour,
Non, je ne suis pas d'accord.
Un K9K au ralenti c'est 230 bar +- 5 bars
300 c'est trop.

Pour la pression au ralenti, c'est bien 230+ ou - 5 bar, mentionnés dans la RTA. Canard05, j'ai déjà essayé de changer l'injecteur 4, résultat identique, c'est pour cela qu'il est nécessaire que j'arrive à prendre les compressions.
Je ne comprends quand même pas pourquoi je n'avais pas ce symptôme avant changement des injecteurs
En tous cas, merci à vous tous

Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre les copies d'écrans de ce que j'ai trouvé sur le net, mais les voici.
Peut-être que tu est dans ce cas.

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Si je ne peux pas, dites le moi et je les retirerais.

Merci beaucoup mais cela devient compliqué pour moi, petit mécanicien amateur

Eslambrec a écrit:

Jeanneau, c'est bien ce que j'ai fait, les quatre injecteurs ont été changé par des reconditionnés.
Paolonam, retour de fuites parfaits. Aucune fumée, ni au démarrage, ni au roulage. Des vibrations au ralenti, le moteur qui claque, plutôt côté droit donc bien sur le cylindre 4. Le bruit diminue moteur chaud. La voiture démarre au premier coup et marche bien, mais massage du dos lorsque vous vous arrêtez au feu rouge ...
Keekoo, la valise m'indique une pression correcte, pour quoi ce capteur ne provoquerait-il ce défaut que le ce cylindre?
Merci à vous tous pour votre aide

Bonjour,
Que veut dire "massage du dos" ??

C'était un peu d'humour, gros tremblements de la voiture donc le siège masse le dos ...

Bonjour,
Pour le reprogrammation, ils disent que le code défaut est DF137 doncje ne pense pas que ce soit ça.
Pour le DF116, j'ai eu le cas cet été sur une clio, c'était les connecteurs sous la platine fuusible du compartiment moteur qui étaient oxydés.
et il me semble que le DF133 y était aussi et les 2 n'y sont plus depuis.
Par contre, aucun tremblement, juste le voyant moteur allumé.

Eslambrec a écrit:

C'était un peu d'humour, gros tremblements de la voiture donc le siège masse le dos ...

Ah ok [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Attendons la prise de compression.
La solution peut être aussi le changement du BSI et calculateur moteur appairé.
J'ai eu le cas sur CLIO 2 Phase 2 de 2003 1,5 DCi 80cv.
Gros tremblement au ralenti à froid malgré les bon codes des injecteurs entrés via la CLIP.
Bon j'avais aussi des souci d'essuie-vitres donc clairement le BSI défaillant.
Je ne sais pas si le problème du tremblement venait du BSI ou du calculateur mais cela a résolu mon souci...

Bonsoir à tous, j'ai avancé, j'ai pu prendre les compressions à froid. Je dois dire que j'ai du serrer l'embout à la main car ma douille ne passait pas entre le carter et la bride de l'injecteur
Cylindre 1: 21 bar
Cylindre 2: 19 bar
Cylindre 3: 21,5 bar
Cylindre 4: 19,5 bar
Je dois vous signaler que j'ai encore trouvé, sur le cylindre 4, la bougie de préchauffage grasse et avec des particules de calamine
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Pensez vous que je dois vérifier la vanne EGR?
Qu'en pensez vous? Merci

Bonjour,
Les pressions sont corrects.
Reste le réglage des soupapes et l'EGR à nettoyer.

Bonsoir à tous, je vous donne des nouvelles.
Ce week end, j'ai travaillé un peu! Démontage de la vanne EGR, état très correct par contre j'ai nettoyé le tuyau d'admission qui était bien encrassé.
Mais surtout, j'ai vérifié je jeu aux soupapes et j'ai trouvé au cylindre 4, échappement, un jeu de 0,36 or le jeu mini est de 0,375, il y a plus qu'à. Pour les autres, ça va

Mes collègues me disent que même si je suis légèrement hors cote, ils ne pensent pas que le problème se situe là. Qu'en pensez vous?

Bonjour,
Effectivement l'écart n'est pas significatif. Mais bon vous n'avez pas testé pour voir ?

Excusez moi, je dois tester quoi?

Mise en route du moteur et voir si le code sur la combustion revient et si le moteur tourne "rond" ou pas...

Ces jours ci je me servais de la voiture mais quand même, il y a un claquement que je n'aime pas dans les bas régimes, à haut régime, aucun souci. Là, je n'ai pas resserré le cache culbuteur car je veux mettre les cylindres en pression avec une bougie sur laquelle j'ai soudé une valve. Je vais bien voir si l'air s'échappe quelque part. J'ai aussi nettoyé le tube d'admission après l'EGR, qui était encrassé, la vanne était propre
Je vous tiens au courant

Et le code d'erreur il est revenu ?

Bonjour à tous, mauvaises nouvelles, je crois bien que c'est la fin!
Aujourd'hui, j'ai enlevé les quatre bougies de préchauffage. J'ai monté une bougie avec une valve de chambre à air que j'ai soudé dessus. Sous l'effet de l'air comprimé les trois premiers cylindres entraînent le moteur. Le quatrième, rien, l'air s'échappe par le tuyau du filtre à air, donc soupape d'admission pas étanche. Contrôle du jeu, je suis en jeu maxi. Le problème est donc trop grave (siège endommagé?). Je remonte, je fais encore quelques kilomètres mais, à 232000, je n'atteindrai sûrement pas 235000. Un peu triste, bientôt vingt ans que roulais avec cette voiture.
Merci à vous de vous être intéressé à ce sujet

Bonjour,
Si cela était aussi catastrophique, cela aurait donné une pression de compression basse sur le cylindre n°4, hors ce n'est pas le cas...
Cordialement

Oui vous avez raison, je ne comprends d'ailleurs pas très bien pourquoi. J'ai roulé avec la voiture aujourd'hui et je vais continuer puisque je ne peux rien faire. Mais le problème est quand même grave et je risque d'avoir quelques problèmes de démarrage cet hiver!

Si le moteur démarre bien, tourne rond au ralenti et n'a pas de fumée, cela devrait durer un temps.
Vous ne m'avez pas répondu pour le code d'erreur ??
Il faudrait essayer de localiser le claquement avec un stéthoscope.

Bonjour, le moteur démarre bien mais ne tourne pas trop rond au ralenti, beaucoup de vibrations. Je n'ai pas repassé la valise mais le défaut est présent car au ralenti, le voyant de préchauffage s'allume

Bonjour,
Ok, peut-être refaire les compressions à chaud.
Pour le test de fuite, il faut être bien sur d'être dans la phase de compression.
Il faut que les résultats soient cohérents.
Il semble probable qu'effectivement, il y ait une soupape déficiente, mais cela doit se retrouver à la compression.
Vous mettez 1 bar en continu et vous écoutez/évaluer la fuite, sur les 4 cylindres, cylindre par cylindre.

J'étais sûr d'être en phase compression car j'avais enlevé le cache et mes cames étaient en l'air

Refaire la pression de compression cylindre 4 à chaud, pour être sur.
Car si c'est bon, il n'y a pas de fuite aux soupapes.