Bonjour à tous je suis nouveau sur le forum et novice en mécanique automobile merci d'avance pour votre patience et votre indulgence

Présentation du véhicule:
Citroën ds3 année 2010 1.6 e-hdi 90cv airdream
280 000km
VIN: VF7SA9HP4AW520197
Problème: Voiture qui ne veut plus démarrer

Veuillez m'excuser du pavé, Je vous fait l'historique détaillé pour que vous puissiez y voir plus clair:

- le 23 Janvier 2022 suspension de permis donc vehicule qui reste sur place sans y toucher
- le 16 février je prend mon véhicule demarre et roule parfaitement je fait 10km sous vent et forte pluie, 4 heures après j'essaye de démarrer, le moteur ne ce lance pas juste un clic clic, elle ce met en mode économie d'energie, je regarde ma batterie vert de gris surtout sur la cosse -.
- le 18 avril j'essaye de la démarrer avec les pinces, sa ne fonctionne pas j'achète donc une nouvelle batterie mais toujours le même problème, clic clic et mode économie d'energie.
-le 15 juin voiture qui ce fait enlever et mettre en fourriere
-le 20 juin le dépanneur me la ramene sur plateau il a réussi à la redémarrer, sans d'explication particuliere a part qu'il a insisté, je test effectivement elle redémarre et roule sans soucis particulier, je roule pendant 200 mètre pour la garer, je la laisse tourner 20mn je coupe le contact et la redémarre sans problème 6 fois d'affilé, je la laisse tranquille, j'attends donc la fin de ma suspension pour la redémarrer.
-mi octobre permis recuperer j'essaye de la demarrer, et la même symptome qu'au mois de janvier clic clic mode économie actif, quand le mode économie s'enclenche je n'entend plus de clic clic.
-j'essaye de la démarrer 3 fois en la poussant en 2eme (sans accélérer) elle ne veut pas, même pas un depart.
-debut novembre je change la batterie pour une plus puissante et de meilleur qualité, mais rien y fait, je la ramène chez un petit garagiste à coter de chez moi.

-Depuis le garagiste à fait un diag: PAS DE COMMUNICATION AVEC LE CALCULATEUR MOTEUR il  à shunté le demarreur elle a redémarrer mais ne tiens pas le ralenti, et toujours pas avec la clé, le bsm a été changer sans rien régler

Je tiens à préciser que depuis janvier le carburant est faible 1 trait 60km d'autonomie au compteur et je n'en ai pas remis depuis, ce qui pourrais peut être la cause du ralenti qui ne tiens pas peut être de l'air dans le système car trop longtemps sur place?
J'ai également fait réparer la clé et changer la pile au mois d'octobre car le pivot qui tiens la lame était casser.


Merci d'avance pour votre aide

Amicalement, Damien

Salut tu aurais pas le démarreur de collé tu dit un clic clic sa vient du moteur ou de dessous ton tableau de bord.

Dessous le tableau de bord, le demarreur à été shunter et elle a demarrer sa veut dire qu'il est bon? Ou pas forcément? Merci pour ton aide

oui il doit être bon.
1 control de tous les fusibles sur le bsi , moteur et batterie
2 mettre un câble de démarrage borne - batterie a la masse sur le moteur pour supprimer une éventuel mauvaise masse

Je ferais sa demain je ne peut pas vérifier en direct la voiture étant au garage a 500m de chez moi, j'avais penser aussi à une mauvaise masse mais le garagiste n'a même pas vérifier, pareil pour les fusibles et maxi fusible il a juste changer le bsm biensur facture + MO c'est un concessionnaire d'occasion mais pas trop confiance, dernière question le fait qu'il n'arrive pas à entrer dans le calculateur moteur peut venir d'une mauvaise masse? Il me conseil carrément d'acheter un kit demarrage, sans avoir vérifier juste par déduction, petite précision tableau de bord normal voyant moteur et batterie visible a la mise du contact, je pense au fil de masse qui part du - de la batterie jusqu'a la boite/moteur peut être desserer ou encrassé

Bonjour,

la lecture des défauts de tous les calculateurs est indispensable.

Je lui demanderais le récapitulatif du diag, merci pour vos réponses rapides.

Bonsoir,

Effectivement concernant l' affichage du niveau de carburant il y a eu des soucis, particulièrement si il y a eu des ajouts inférieurs à 12L, c ' est vu en valeur brut mais pas transmis en valeur affichée. Met au moins une quantité connue, en plus comme la voiture à subit un long stockage, cela a pu créer un dépôt dans l' ensemble pompe jauge, suite à dégradation du carburant.
Après sur le reste il manque des éléments, au minimum on devrait avoir un message anomalie antivol, je sais pas trop si on parle d 'un défaut de com réel ou si le garagiste communique pas avec le calculo mais la communication à lieu quand même puisqu' il a démarré... c' est flou.

Bonsoir merci pour la réponse
Pour le carburant c'est prévu que je remet 10/15 litres, mais pas avant vendredi budget oblige

Aucun message quand ma batterie est bien chargé à part l'airbag mais elle me l'a toujours fait, tout à l'air normal à la mise au contact. Radio, vitres, phares clignotant... par contre juste un clic également au niveau de la portière gauche au niveau du commodo du bouton leve vitre.

C'est surtout la panne premiere, le clic quand j'essaye de demarrer qui me chiffone, surtout qu'elle demarre en shuntant le demarreur, même après un autre bsm pareil, le garagiste me dit calculateur peut être hs mais je ne pense pas car elle a déjà redemarrer après les symptômes, c'est plus un problème d'alimentation  electrique j'imagine il faudrais que je regarde moi-même, je vais tester tout mes fusibles demain du bsi, va falloir que je mette mes mains dedabs avec un voltmètre, j'ai juste peur de faire pire que mieux en ce qui concerne un problème de masse qu'en pensez vous?

Merci pour votre aide

Bonsoir,

A ce stade je doute que la masse soit une piste plus qu' une autre, puisque le démarreur entraine le moteur...

Bonjour, donc j'ai demander les résultats du diag, le garagiste me les donnera quand je récupérerais le véhicule (trop occuper pour me les sortir tout de suite...) donc ce week-end, une fois que j'aurais récupérer la voiture je commencerais à tout vérifier ce que pourrais, avec votre aide point par point. Merci encore pour vos messages je vous tiens au courant.

Bonsoir,

Et côté outil de diag, personne dans l' entourage? On risque d' être rapidement limité.
Et le garagiste, il bosse avec quoi?

Bonsoir grozig,

Outil diag je ne sais pas, sa doit être diagbox en tout cas c'est pas un multi marque, il m'a dit que c'était celui constructeur, (il ne me dit pas grand chose)
Je me demande si je ne devrais pas commencer par changer le demarreur peut être solenoide hs, ce qui expliquerais pourquoi sa demarre en le shuntant? Je vais également remettre le bsm d'origine (il ne l'a pas remis) je suis désolé je n'ai pas beaucoup de moyens malheureusement au chômage.

Personne dans mon entourage, Je peut toujours lui redemander pour passer un diag il est à 500m de chez moi mais 55 euros le diag

Je peux pas appuyer ça, au départ la conclusion du 1er diag est incertaine, si on remet 55€ il faut à un moment trouver et en être sûr.

Mais le démarreur est ponté directement sur sa connectique, ou bien un + de commande en volant est injecté par le connecteur 5 voies jaune du BSM sur la ligne de pilotage? ce qui donnerait une indication sur la ligne.

En ce qui concerne le diag je vous enverrais ce qui en est ressorti.

Pour le demarreur, je ne veut pas dire de bêtises je ne suis pas assez caler, mais c'est comme tout les psa clé vers bsi vers bsm qui actionne le demarreur, il y a bien le connecteur 5 voies jaune sur le bsm avec les 4 câbles dont le plus épais= 12v qui envoie le + au demarreur il me semble, le problème c'est que le garagiste n'a pas fait les prises de tension, il y aurais des heures de main d'oeuvre pour verifier, et il n'a pas vraiment envie de s'embeter ce que je comprend tout a fait c'est pour sa que je vais récupérer le vehicule et faire les test de tension avant. Comme vous l'avez dit c'est trop flou, le garagiste n'est pas assez précis dans le diagnostic, une fois le véhicule à mon domicile je vais me mettre à fond dessus.

Bonjour à tous,

Donc je vous met le résultat du diag surtout le résultat concernant le calculateur moteur en image[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir,

On observe pas de dialogue avec le calculo moteur et des valeurs de tension malades dans les variables.

Tente de reprendre la masse MC10 dépose/contrôle/nettoyage/serrer, si le dialogue n 'est pas rétabli, dépose le connecteur ABS dans le passage de roue AVG zone sous le phare, mais observe que le réseau mux est en daisy chain dans l' abs, 2 fils réseau entre et 2 autre sortent ailleurs dans le connecteur, si l' abs est déconnecté, le dialogue est rompu de fait avec le calculateur moteur, puisque le réseau est sectionné.

J' envoie 2 liens en MP , le 2ème  avec DA et emplacement masse

Merci pour l'aide vraiment, demain je vérifierais la masse MC10, par contre pour les test valise je pourrais pas vérifier, à moins de dépenser 55 euros a chaque fois, est-ce que je peut tenter de demarrer après avoir vérifier, nettoyer, serrer la masse MC10? Et pour le connecteur abs je dois verifier si il est bien connecter c'est sa? Veuillez m'excusez je suis un padawan en mécanique auto.

Mais vu l'emplacement de la masse mc10 effectivement sa peut venir de la car le vert de gris a pu couler dessus et l'endommagé

Je ne suis pas hyper à l' aise entre les défauts potentiellements anciens (tension trop basse) et fugitif qui peuvent être non effacés et les permanents.

2 causes de non dialogue, soit l' alim, (c' est pas allumé), soit le réseau.

Pour illustrer ce que je disais et pour parler réseau uniquement, dans la planche alim ABS on voit les fils réseau entre BSI et ABS/esp 7800 les 2 9000 et 9001 avec les épissures E290 et E291 (raccordement à la DA (voir planche DA) jusque-là ça communique.

On peut faire des contrôles, il faut au moins un multimètre et une lampe témoin, l' un ne va remplacer l' autre, c ' est suivant ce qu' on cherche à démontrer, et ne pas utiliser des pointes de touches qui peuvent écarter la connectique pour faire une panne dans la panne.
Pour l' instant on peut faire les choses simples et visuelles, la batterie est chargée, bien connectée, cosses propres et serrées, les gros cables en départ de batterie sont en état propres et serrés aux terminaisons, la masse MC10, le visuelle du la connectique ABS; (prendre des photo et poster ici si besoin
Après entre ABS et moteur on n' en sait rien. Dans le connecteur, il faut au moins voir l' état (corrosion présence d'eau.)

Si on recoupe avec une mauvaise tension le point commun = masse MC10.

Alors avant de tout démonter j'ai remarquer un fusible de 15 ampère au niveau de la borne plus de la batterie j'essaye de le tester mais je n'y arrive pas du coup je l'ai debrancher pour vérifier et je remarque qu'il est oxydé (photo) donc avant d'aller plus loin je vais le changer, je sais pas vraiment si c'est la cause du problème mais bon peut être une piste (désolé pour la photo il est à peine visible)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Edit: bon je l'ai changer mais sa n'a rien améliorer en plus elle est en mode économie batterie à 12,10v pas de chargeur pas les moyens... je verrais demain pour vérifier la masse MC10 entre autre Je n'ai pas eu le temps de vérifier désolé pour l'attente.

Bonsoir,

Oui mais c' est un truc rajouté, c' est sans doute pas la panne, mais c' est quoi et ça va où?

C'est un porte fusible qui tiens un cable rouge qui est situé juste avant la borne + il ressemble exactement à sa (voir photo) sa passe dans le tableau de bord cette après midi je vais déposer la batterie et je prendrais plusieurs photos pour avoir une vue général [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

(Sur la 1ere photo plus haut on voit un petit câble rouge connecter sur la borne +)

Bonjour,

Alors des nouvelles? On en est où?

Bonjour,
je viens de passer 3 jours et 6 démontages de demarreur pour une panne qui ressemble a la votre.
Démarreur a remplacer je pense, au moins le solénoîde
Le mien faisait aussi clac clac monté sur la C4 et le pire c'est qu' a l'établi il tournait impécable avec une consommation de 80 ampères a vide, mais cela est insufisant pour faire tourner le moteur de la C4.
Bref après dessertissage du solénoîde, j'ai compris, les contacts dans le solénoîde étaient tout creusés.
Bon courage

Bonjour, désolé de répondre tardivement je n'avais plus internet à cause du temps, donc grozig j'ai essayer de vérifier la masse MC10 sauf que c'est en dessous du bac de batterie et je ne peut pas le démonter sans faire quelques dégâts tout est fait pour que l'on ne puisse pas trop toucher apparemment, je vous met quand même quelques photos, je vais devoir attendre quelques semaines pour pouvoir allez plus loin le temps (surtout dans le nord)  et le financement oblige.
Pour répondre à Pascal, en effet je pensais aussi au solenoide, en soit le demarreur est bon car en shuntant en direct on arrive à démarrer même si le moteur ne tiens pas le ralenti (je pense surtout que sa ne tiens pas le ralenti si on enleve le débitmètre et la durite d'air, de plus si on force le demarrage sans l'avoir actionner avec la clé comme la fait le concessionaire) dès que je peut je vais éliminer la piste du demarreur en le changeant dès que possible ce que j'aurais du faire dès le départ  surtour a 280 000km et ce qui me coûtera le moins cher, pour le moment je n'ai pas d'autre choix que d'attendre mais je n'abandonne pas. Merci encore pour votre aide[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir,

Ok on attend les nouvelles, de toute façon l' accès sera créé en démontant pour atteindre une des vis du démarreur, donc bien vérifier les masses au passage.

Un ami m'a contacter, il doit me rappeler pour venir la voir et éventuellement faire venir un de ses ami sérieux garagiste qui travail chez Mercedes, à bientôt et joyeuses fêtes de fin d'année en passant

Bonjour à tous, Donc j'ai réussi enfin à dégager le bac batterie, j'ai deposer le calculateur et proteger les connecteurs, pas jolie jolie bien encrassé la dessous, donc masse mc10 vérifie un peu de rouille dessus rouille sur la vis, et masse boite/moteur dépôt d'huile dessus j'ai du m'arrêter la à cause de la pluie je vous met les photos que j'ai pu prendre les 3 premières photos c'est la masse mc10, les autres masse boite/moteur, si on regarde bien j'ai une grosse flaque d'huile noir derriere la masse moteur/boite je vous met également une photo du dessous du bac batterie car gros dépôt blanc je ne sais pas vraiment ce que cest surement de l'acide? Demain matin je vais nettoyer avec du sel et vinaigre blanc, j'ai verifier les fusibles du bsi R.A.S, les masses etait bien serrer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir,

Il faudrait gratter la peinture pour retrouver l' acier, d ' origine la masse est obtenue par le filetage de la vis et non par le contact matière des cosses contre la tôle. Et finir par isoler de la corrosion avec de la graisse.
La fuite d' huile est localisée dans la zone des injecteurs? L' étanchéité des paliers d ' arbres à cames (joint silicone) est peut être à revoir.

[Edit] photo de la vis

Je n'ai pas mis en photo le filetage de la vis mais celle de la masse mc 10 la moitié est rouillé, la fuite d'huile je ne sais pas vraiment c'est juste derrière la masse de la boîte, sa fait une flaque stagnante, ce qui m'a interpellé c'est que toute mes masses sont clean sauf la masse mc10 demain j'essayerais de nettoyer ce que je peux et d'essayer de rebrancher, j'ai vérifier les câble que j'ai pu, aucun de couper pour le moment, le point positif c'est que je touche un peu plus et je peut faire plus de vérification dorénavant on va trouver!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oui elle est fatiguée, une neuve fera pas de mal.

Bonjour
État des travaux:

Bon obliger de jongler avec la pluie, j'ai gratter avec vinaigre blanc/sel. Les cosses, la vis (plus de rouille), le pat de vis carrosserie masse mc10 a l'aide d'un coton tige imbibé de vinaigre/sel (rouille a l'interieur) et gratter la peinture pour plus de contact, bien asséché, je vais en profiter pour démonter le bsm et remettre celui d'origine et vérifier les connecteurs etc... les maxi fusibles sous le bsm, je vais également enlever le dépôt stagnante d'huile et essayer de nettoyer un peu, je n'ai pas les moyens d'acheter de la graisse ou autre mais déjà mieux que rien, je vais egalement verifier la prise bloc abs et tout ce que je pourrais verifier, après sa je vais tout rebrancher et tester. j'éditerais ce message bonne journée

Bonjour,

Oui mais pour l' huile moteur, on la retrouve autour des 4 injecteurs ?

Non rien autour des injecteurs par contre maxi fusible sont bon sous le bsm mais flaque d'eau sous le bsm

[Edit] j'ai enlever et bien sécher le dépôt d'eau sous le bsm, j'ai rebrancher les 2 masses je vais rebrancher le calculateur et tester

Bonjour, rien de bien grave, ma c4 était dans le même état mais sans la fuite d'huile. Moi je mets de l'huile sur les vis avant remontage pour retarder l'oydation, attention avec le sel, c'est corrosif. Ta masse démarreur ne passe pas par la carrosserie mais par la jonction sur la boite de vitesse et ensuite par les vis de démarreur et la surface en contact du démarreur avec la boite une fois serré. si clac clac lors de tes futurs tests, retourne au relais du démarreur, le mieux c'est de déposer le démarreur pour révision complète ou remplacement.

Bonjour Pascal, merci pour ton aide, donc j'ai tout remonter, toujours le même problème batterie à 12,00v (à force d'essayer de demarrer) en mode économie d'energie actif aucun bruit, j'enlève quelque instant la cosse + puis rebranche pour sortir du mode économie, je tourne la clé position contact et toujours le clic dans le bsi, aucun message à part ceinture air bag defaillant (jai toujours eu ce message) et niveau carburant faible tout fonctionne.

Petite question Pascal je pense changer le demarreur quand même, le fait d'envoyer du + directement à la borne d'excitation du demarreur il s'active directement sa ne veut pas dire que le demarreur est bon? C'est ce que ma dit le concessionnaire d'occasion, si je comprend bien le demarreur en lui même peut être bon mais sa connection peut être defectueuse au niveau du solenoide? Je n'entend aucun bruit au niveau du demarreur, seulement dans le bsi.

Si vous pouvez me dire comment vérifier cela je suivrais vos indications je n'ai qu'un multimetre

Si tu mets un + batterie en direct sur l'excitation démarreur, (le petit fil) et que ton démarreur est en bon état le moteur doit tourner. Si ton contact avec clé est mis alors elle doit même démarrer et là faut tout de suite retirer ton fil. Bien mettre au point mort avant le test. si ça fait clac clac, c'est le solénoïde ou les charbons, de toute les façons c'est dans le démarreur

Sa a été fait 2 fois, une fois par le garagiste contact mis (juste le contact, pas en position demarrage) elle a demarrer mais ne tenez pas le ralenti, ensuite on a refait la manipulation il y a 2 jours sans contact a peine effleuré l'excitation on a entendu le moteur tourner, j'entend un clic quand je met la clé position demarrage et un 2eme clic quand je relâche dans le bsi, mais rien dans le demarreur aucun bruit.

Si avec ton fil volant au + batterie d'un côté et sur la borne de l'excitation de l'autre côté, tu arrives a chaque fois a faire tourner le moteur grace au démarreur, celuici n'est pas la cause de ta panne.

ton message du 29/11/22 20h35:
''Pour le demarreur, je ne veut pas dire de bêtises je ne suis pas assez caler, mais c'est comme tout les psa clé vers bsi vers bsm qui actionne le demarreur, il y a bien le connecteur 5 voies jaune sur le bsm avec les 4 câbles dont le plus épais= 12v qui envoie le + au demarreur il me semble''

Sur ce cable de section plus grosse sur le connecteur PB Jaune tu dois mesurer 12 V avec ton voltmètre quand tu positionnes ta clé de contact sur démarrage

Donc je pique la pointe rouge dans le fil et je met la pointe noir sur la borne negative de la batterie?

Tu peux faire comme ça, fil noir du volmètre sur une masse carrosserie ou le - batterie et le fil rouge piqué dans l'isolant mais moi sur la C4 j'ai coupé le fil et mis un domino pour être sur a 100% de ma mesure.

Alors soit je mis suis mal pris soit le jus ne passe pas, mon multimetre reste à zéro, j'ai du le faire seul avec mon téléphone qui film le multimetre en position 20 volt continue (comme pour prendre la tension batterie) , j'ai bien bloquer les 2 pointes noir sur la cosse - batterie et j'ai fait un trou dans l'isolant et mis la pointe sur le fil de cuivre mais sa reste à zéro (mode economie d'energie actif

Il faut qu'une personne t'aide pour tourner la clé de contact sur démarrage pendant la mesure.
Pour ton voltmètre valide son fonctionnement sur les bornes de ta batterie et pout ta batterie et bien la mettre en charge toute la nuit lui fera du bien. a suivre....

Bonjour les âmes charitables,

Donc après mûre réflexion et ayant un peu plus de connaissance en la matière (merci le forum) je me suis décider à être plus pragmatique dans la recherche de panne.

-Donc au dire du diag il y a un problème d'alimentation du Calculateur moteur, je vais suivre à la lettre les prochaines recommandations du professeur Grozig.

J'aurais surtout besoin d'aide pour tester l'alimentation du calculateur moteur mais je n'ai pas la rta.

J'ai bien du plus permanent qui sort du fil de commande du demarreur du connecteur 5 voies jaune du bsm, j'ai envoyer du plus directement dans le câble avec contact allumer le demarreur tourne tres bien le moteur tourne bien mais ne demarre pas, j'ai également tester à l'aide de ma femme de faire la même procédure avec la clé en position demarrage et en accélérant un peu même resultat, apres 4 tentatives je n'ai pas voulu trop insisté, donc piste du demarreur je pense qu'on peut oublier, j'ai sûrement un problème d'alimentation du calculateur moteur, peut-être le bloc abs/esp qui a pris de l'eau je ne sais pas si les resultats du diag peuvent envisager cette piste, pourquoi? La voiture ayant été treuiller avant d'avoir la panne par le chassis avant le pare-choc avant frotte contre le plateau quand on la descend ce qui aurais pu créé un écart au niveau du contour de roue AVG, le fait de rouler sous forte pluie à pu projeter de l'eau sur le bloc abs, j'aimerais le vérifier mais je ne sais pas si je doit retirer la roue AV gauche (pas les outils pour le faire) ou si je peut y accéder par le compartiment moteur, je sais que grozig me l'avais déjà demander de vérifié mais ne sachant pas exactement où il ce trouve j'étais un peu perdu, si toujours pas de changement je vérifierais les alimentations et les masses des voies du calculateur avec votre aide. Je vais voir de mon côté pour vérifier le contour de roue et essayer de trouver le bloc abs/esp afin de le vérifier.

Bonsoir,

Je t 'envoie la planche par MP.

PSF1 = le BSM
1320 = le calculateur moteur, on le reconnait à la spirale de préchauffage.
C001 = la prise diag, on s' en fout.
MC10 = la masse , celle-là tu la connais.
7800= c ' est marqué, = ESP

9000K et 9001K les fils du réseau CAN de dialogue.  Comme ça passe par des épissures, donc change de nom et devient 9000A et 9001A

53VNR (sur le 1320 par exemple) = Connecteur 53 voies Noir.
1126G = numéro du fil
11= Voie 11



A ce stade on a identifié les composants, on sait lire la planche.



Fonctionnement:

Quand je plip pour déverrouiller ou j' ouvre la porte, bref je réveil le véhicule par une action, le BSI commande un réveil partiel ( le calculo moteur en particulier dans notre cas).
Le BSI envoie donc un bref instant un +RCD (Réveil Commande à Distance) puis lorsque le contact est détecté, puisqu' on a tourné la clé, la ligne RCD est pilotée en permanence (+12v). C' est fait par le biais du BSM (PSF1) par le fil 1226G.
Ensuite le calculateur va envoyer une masse par le fil 1229G pour actionner le relais R1 du BSM qui va pomper le jus par le fusible F1.
Lorsque R1 est fermé, cela va piloter le relais R2 qui va envoyer du jus sur F5 F19 F10 et F20.


Contrôles:

Comme il y a eu un autre BSM, je ne pense pas qu' on va trouver un fusible grillé, mais autant reprendre à 0, cela fait déjà un point de contrôle simple, vérifier avec une lampe témoins la présence d' un 12V avec le contact mis.

Si non, attendre l' endormissement sans manipuler les portes, 3-4 min, débrancher la batterie. On va faire plus rapide que débrancher la prise de l' ESP, tu testes directement sur la prise diag entre la voie 6 et la voie 14 (réseau CAN ) en ohmmètre. Tu as un résistance de terminaison dans le 1320 de 120 ohms et une autre dans le BSI également de 120. Comme les 2 sont montée en parallèle dans notre architecture de mesure, on doit trouver 60 ohms (soit la résistance équivalente) . De là on sait déjà que notre réseau est bouclé. (Donc pas de soucis dans le prise ESP en principe) Mais en même temps on discutait avec la DA et le bloc ESP, je ne sais pas si ça a été toujours le cas, mais en principe ça devrait être bon, on devrait avoir dans les 60.

Pendant que la batterie est débranchée, on récupère le connecteur 53V NR pour tester les masses.
Avec une lampe témoins fabriquée à partir d' un ampoule H7 ou autre de 55 watts, pour garantir la robustesse des lignes. Ici on ne risque pas de réinjecter un + par le biais de l' ampoule, note que ce test n 'est pas à faire dans tous les cas de figure, par exemple on ne le fera pas pour tester les + et - donné ou reçu par le 1320, sinon on rebalance du + ou du - par l' ampoule qui va se comporter comme un fil, autant faire un court-circuit  ça serait pareil .
Donc test des masses en Voies 3-4-53.

Tant que la batterie est débranchée, comme on a le schéma, il est possible de faire la résistance des fils d' alim, pas avec le BIP du multimètre, toujours bien en ohmmètre et après avoir touché les pointes ensemble pour valider la résistance des cordons. Relever les valeurs.

En aucun cas il ne faut insérer quelques chose dans la cosses femelles de terminaison, au risque d ' écarter cette dernière, ce qui va créer une panne dans la panne, et bien sûr toujours vérifier qu' un autre n' est pas passer avant, en essayant de prendre la mesure avec un gros trombone pour bien défoncer le connecteur.

Ensuite si rien ne ressort, il faudra retourner faire des mesures au voltmètre, conformément au principe de fonctionnement cité au début, soit la ligne RCD est sous tension, le calculateur renvoie une masse pour alimenter R1. Ou faire ce contrôle au début, à ta guise. Mais comme nous n' avons pas de faisceau dérivateur permettant de faire la mesure, il va falloir certainement y aller au pique fil, donc prévoir une solution d'isolation ultérieure pour que le cuivre ne pourrisse pas. Et il faut la résistance des fils pour valider la mesure de tension.

Et donc après ça, on devrait avoir un coupable et voir si oui ou non on rejoint le diag qui a été fait au garage.

Ps: Sur les valeurs de tension du réseau CAN sur la prise diag/batterie branchée/contact mis, entre 6 et la masse 2.4 V et entre 14 et la masse 2.6V somme des 2 = 5V. C' est des tensions moyennes, suivant la qualité du multimètre.

Bonsoir merci pour la précision de ton message et pour la rta, à partir de la semaine prochaine je vais acheter du matériel pour pouvoir faire les mesures proprement, un bon multimetre (le miens bas de gamme) du bon câble électrique, lampe temoin, egalement une fine aiguille, pour l'ampoule pas de soucis j'en prendrais une directement sur la voiture, je vais être caler en électronique après cette panne lol, sa me rappel le cas de galinette pour les mesures sa va pouvoir m'aider grâce à sa vidéo sur youtube.
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Pour le bloc abs/esp je ne pense pas non plus j'ai vérifier le contour de roue tout est bien en place et solide et répond au diag.

Bref je vais tout noter et prendre le temps de bien comprendre ce que tu me demande de vérifier

Merci encore.



Personne n'a toucher au connecteur au cas où, d'ailleurs rien à été toucher à par le bsm.

Bonsoir à tous, et bonne année et meilleurs vœux.

Donc ce soir j'ai juste tester le plus facile, contact éteint, j'ai vérifié les masses 3,4,53 du connecteur noir du calculateur avec la lampe temoin (6 à 24v) branché sur le positif de la batterie j'ai piqué (s'en enfoncer)  elle sont OK la lampe s'allume,

par contre au niveau des fusibles du bsm je les ai tester avec une lampe temoin certains ne s'allume pas, d'ailleurs j'ai fait une petite bêtises qui aurais pu sûrement me coûter très cher, au lieu de brancher la lampe temoin sur la masse pour tester les fusibles je l'ai brancher sur le positif, quand j'ai tester les fusibles j'ai alimenter en positif le fusible des essuies glaces qui ce sont mis à fonctionner contact éteint, c'est la que je me suis dit ta fait une connerie, j'ai donc retester les fusibles avec la lampe branché sur le négatif de la batterie mais certains ne s'allumais pas (contact eteint et contact mis)

je n'ai pas tester les maxi fusibles je le ferais demain vu qu'il fait sombre je n'ai pas été plus loin mais il semblerais que plusieurs fusibles soit Hs j'ai d'ailleurs essayer de remplacer ceux qui ne s'allumait pas avec ceux du bsm d'origine et toujours pas de lumiere, et il n'on pas l'air grillé après avoir réfléchi (oui oui sa m'arrive) je me suis dit qu'un maxi fusible auraient pu griller ce qui expliquerais qu'un groupe de fusible ne s'allume pas donc demain je vais vérifié que les maxi fusible sont bon et également ceux du bsi par la même occasion, peut être que les alimentations du calculateur moteur passe par ce maxi fusible? Je vous en dit plus demain avant de faire les test d'alimentation du calculateur moteur.

Bonsoir,

1 ère dérogation au plan, l' utilisation d' une lampe témoin 6/24 ne permet pas de garantir la robustesse de la masse. Il faut utiliser une 55 watts P/I = U 55/12 = 4.58 A , ça permet de dire que la masse véhicule au moins 4.58 A plutôt que les quelques 0.16 mA pour allumer la lampe 6/24 qui peuvent ne pas être suffisant et tromper le diagnostic. Je le rappel une deuxième fois, attention à l' utilisation de ce montage, on ne peut pas contrôler n' importe quelle masse sur ce principe au risque de renvoyer 4.58 A par le filament de l' ampoule ( on peut tester une masse chassis, pas une masse electronique)

2ème dérogation, il n' est pas utile de contrôler tous les fusibles mais seulement ceux de la planche injection, sur laquelle aucun maxi fusible ne figure!

Bonjour, donc j'ai tester les fusibles qui passe par R1 et R2 contact mis (circuit d'injection) F1, F5, F10, F19, F20, F21 la lampe temoin ne s'allume pas, ensuite avec une ampoule h7 j'ai retester les 3 masses 3,4,53 la lampe s'allume bien, je note que batterie debranchée sa ne s'allumer pas donc j'ai tester batterie branché mais contact coupé, donc pas de problème au niveau de la masse carrosserie MC10.

Informations supplémentaires quand je tourne la clé position demarrage aucune chute de tension au niveau de la batterie donc demarreur pas commander

Pour les alimentations j'ai tester la voie 19 (ligne rcd) du connecteur noir contact mis, à l'aide d'une fine aiguille  j'ai entre 11 et 11,20 volt donc le bsi alimente bien le calculateur moteur, on se rapproche doucement du relai r1 qui ne serais pas piloté d'après ce que je comprend, pour les autres alimentation je peut procéder pareil? donc voie 1, 2, 5, 6 et 18 du connecteur noir?

[Edit]

En attente de ta réponse j'ai relier le fil 1229G commande du relais principal à l'aide d'une aiguille au négatif de la batterie, clac du relai dans le bsm un coup de clé demarre directement et tiens bien son ralenti biensur dès que je lâche le relai sa ce coupe, donc relais R1 ne reçois pas sa masse si je comprend bien

Donc le coupable me semble trouver j'attend ton retour pour la suite.