| Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) | |
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Auteur | Message |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 13:14 | |
| Bonjour,
depuis fin janvier - début février j'ai un problème sur ma clio 2 dCi 65 de 2004 (presque 310 000 km)
Le problème est apparu le lendemain d'un "long" voyage (environ 500km), la voiture a eu un peu de mal a démarrer (pas le temps de démarrage mais plutôt en terme de ralenti instable et d'impression de tourner sur 3 cylindres), ça démarre avec un beau panache de fumée en continue avec le voyant de préchauffage (qui fait augmenter le ralenti à environ 1050/1100 tpm je dirais
Je me dis c'est pas normal, j'éteins le moteur et je rallume -> aucun problème, plus de voyant, donc je me dis que c'est un hasard
Sauf que ça me l'a fait plusieurs fois dans la même semaine (mais pas systématiquement, soit ça démarre nickel ou c'est chaotique) Mais par contre une fois quelques secondes (voir 1 minute maximum) de passés, le voyant disparait, la fumée aussi et le ralenti revient au niveau normal. Puis une fois en route aucun problème, à chaud je peux bien monter à 4500 tpm, j'ai pas de perte de puissance, aucun voyant, tout va bien.
Je branche la valise -> DF131 (défaut de combustion cylindre n°2) à chaque fois
Bon les jours passent et j'ai l'impression d'avoir de moins en moins souvent le problème (et souvent le problème vient quand il fait bien froid ou/et par temps humide), j'ai fait le test des retours de d'injecteur (tous sont parfaitement égaux et ça coule au goutte à goutte très léger et sans limaille, j'ai testait au ralenti seulement)
Je fais de nouveau un "long" voyage (environ 500km) sans aucun problème, par contre les jours d'après tous les démarrages ont été chaotiques (à chaque fois il faisait froid et humide)
Je décide d'immobiliser la voiture pour changer l'injecteur n°2 (par un neuf) en pensant que l'injecteur commençait à se gripper Je change l'injecteur, le joint pare-feu, la bride d'injecteur et sa vis, je nettoie de le puis d'injecteur et je reprogramme le nouveau code d'injecteur J'ai profite pour nettoyer le conduit en coude à côté de la vanne EGR
Ça démarre bien, je roule un peu aucun soucis, je constate même une petite baisse de consommation (peut être en parti dû au radoucissement)
Et puis 1 mois après (1500 km), j'ai de nouveau les démarrages chaotiques + fumées + voyant de préchauffage (mais pour une fois ça le fait par 15-20°C et temps sec), puis après 30 secondes le voyant part et plus aucun problème en roulant. A la valise c'est toujours df131
Je sèche un peu pour la résolution du problème, vous pouvez d'aider / m'orienter? (merci d'avoir lu mon pavé) | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 17:24 | |
| bonsoir Burbule
dans ton post tu ne parles pas de ton filtre à gasoil à quand remonte son dernier changement ??
pour ton DEF 131 as tu vérifié l’état de ton câblage ou tenté d'inverser le 2 avec le 3 pour voir si le problème se déplace ou pas ( soit câblage soit défaut de compression dans le cylindre
avec ton clip tu devrais voir le contexte à l'apparition de ton defaut ( si tu postais une copie d'ecran ce serait bien )
as tu verifié au demarrage si la pression rail suit sa consigne
cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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lolo64 Apprenti
Messages : 122 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 52
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 17:48 | |
| Bonsoir bulbure, Pour le contrôle de limaille le mieux est de regarder les résidus dans le filtre à gasoil. Ci-joint la procédure pour le DF 131. Cdt. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 17:57 | |
| - bulbure a écrit:
- Bonjour,
depuis fin janvier - début février j'ai un problème sur ma clio 2 dCi 65 de 2004 (presque 310 000 km)
Bon les jours passent et j'ai l'impression d'avoir de moins en moins souvent le problème (et souvent le problème vient quand il fait bien froid ou/et par temps humide), j'ai fait le test des retours de d'injecteur (tous sont parfaitement égaux et ça coule au goutte à goutte très léger et sans limaille, j'ai testait au ralenti seulement)
J'ai profite pnge l'injecteur, le joint pare-feu, la bride d'injecteur et sa vis, je nettoie de le puis d'injecteur et je reprogramme le nouveau code d'injecteurour nettoyer le conduit en coude à côté de la vanne EGR
Ça démarre bien, je roule un peu aucun soucis, je constate même une petite baisse de consommation (peut être en parti dû au radoucissement)
Je sèche un peu pour la résolution du problème, vous pouvez d'aider / m'orienter? (merci d'avoir lu mon pavé) bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]dans son post [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dis ne pas avoir de limaille c'est pour cela que je pense au faisceau ou au cylindre un diag nous en dirait plus cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 19:13 | |
| Merci pour vos messages
Je vais essayer de répondre à tous
Pour le filtre à gasoil à ce jour il a exactement 26 000 km / 1 an et 2 mois , j'ai un entretien assez sévère avec ma voiture je fais des vidanges tous les 10 000 km et pour ce filtre je le change tous les 30 000 km donc son changement sera (au plus tard) à la prochaine vidange
Pour le fait d'inverser le 2 et le 3, c'est le câblage ou l'injecteur? (vu que l'injecteur est neuf je pense pas que ça vienne de l'injecteur) Le câblage côté injecteur avait l'air bon quand j'ai changé l'injecteur, par précaution j'ai nettoyer un peu la fiche et j'ai mis un coup de nettoyant contact
Le défaut est réapparu hier, donc je ferai un imprime écran avec la valise au plus vite pour vous faire voir.
J'ai pas vérifier la pression rail au démarrage par contre.
Je regarderai la limaille sur le filtre via la vis de purge (je vois pas bien ton image par contre pour la procédure), par contre si il y a de la limaille (je sais que c'est un peu la maladie de cette injection delphi) pourquoi ça le ferait que sur 1 cylindre?
J'ai acheté une mallette pour contrôler la compression des cylindres, ça va servir je pense (il faut encore je le reçoive) | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 19:29 | |
| J'ai pas précisé mais j'ai l'impression que lorsqu'elle fume au démarrage (et seulement au démarrage quand ça me fait le problème), ça a l'air d'être légèrement bleuté (donc huile) et depuis un peu moins de 10 000 km je consomme un peu d'huile (je suis passé au mini j'ai remis de l'huile au 3/4 de la jauge et là je suis de nouveau à 1/4 de la jauge en 3/4 000 km donc rien de très grave mais je préfère signaler) Sans que je vois de fuite sur le bloc | |
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lolo64 Apprenti
Messages : 122 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 52
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 19:34 | |
| Bonsoir bulbure, Un contrôle des compressions est conseillé. Cdt. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 20:03 | |
| RE
pour l'echange entre le 2 et le 3 je parlais bien entendu du cablage ( j'aurais du le préciser,) soit ton defaut se deplace et cela pourrait impliquer ton faisceau ou il reste en place et comme ton injecteur est neuf il faudrait connaitre la compression dans le cylindre
Comme tu as ce testeur c'est l'occasion de faire ce test de compression
cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 20:06 | |
| ça pose pas un problème d'inverser les branchements des injecteurs? vu que tout est électronique et qu'il y a des code injecteur, ça va pas mettre le bazar? ou alors c'est qu'une prise 12v et basta?
Dès que j'ai le coffret j'essaie de prendre la compression (j'ai jamais fait si jamais quelqu'un peut m'expliquer la procédure, perso j'aurai enlevé toutes les bougies + débrancher les injecteurs et brancher sur les puis de bougie 1 par 1 pour tester la compression j'ai bon?) | |
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honda Novice
Messages : 58 Date d'inscription : 02/11/2017 Age : 68
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 20:19 | |
| Bonsoir bulbure avez vous pensez à vérifier les broches du connecteur des injecteurs, ce sont les 2 fils connectés sur la pompe. Si les broches sont trop écartés, resserrer avec une petite aiguille problème récurant sur moteur k9k du moins pompe delphi sans oublier le soucie de limaille et des Coussinet De Bielle (Coussinets De Vilebrequin) vrai aussi avec plus de 300 Mk faire un test de compression
cordialement
Dernière édition par honda le 04.04.18 20:27, édité 1 fois | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 20:23 | |
| RE je pense effectivement t'avoir dit une bêtise en t'ayant dit 2 e t 3 j'aurais plutot du dire 2 et 4 pour rester sur le meme cycle pour un essais si tu reussi a avoir assez de mou ( il est plus aisé d'intervertir les injecteurs et voir si le defaut suit l'injecteur ou pas ) pour le test compression [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 20:42 | |
| La broche du connecteur des injecteur c'est la prise qui se branche directement sur l'injecteur?
En inversant les prisent 2 et 4 ça va pas injecter au mauvais moment? Il me semblait que sur un 4 cylindres à un instant t chaque cylindre était à un temps différent (moteur 4 temps), non?
Merci pour la vidéo, par contre on ne peut pas le faire via le puis des bougies de préchauffage? | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 20:56 | |
| Re j'etais justement en train de poser la question à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en MP il est apprenti chez Renault Si pépére il est pas deja couché il va surement venir nous aider:sleep: pour la vidéo c'etait un exemple mais je pense qu'il est plus aisé de le faire en deposant une bougie de prechauffage si on a le bon connecteur _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 21:20 | |
| Bonsoir tout le monde, Je t'ai répondu par M.P. @claude.n tu peux envoyer un copier-coller ici, en coupant peut-être la partie où il est question des zoos échangistes... Bonne nuit, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 21:32 | |
| bonsoir alex et merci pour les explications* bien entendu pas un mot sur les soirées S-M [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]donc pour partager le message La panne n'est pas permanente donc très peu de chances pour qu'elle soit mécanique, notamment manque de compression sur un cylindre. Pour vérifier qu'il s'agit bien d'un injecteur, il faut le changer de cylindre et voir si au retour de la panne c'est encore le même numéro d'injecteur ou celui où on a mis le possible malade qui crie à la panne. Si tu ne changes que les connecteurs de place, les deux injecteurs permutés sur leur pilotage vont monter en défaut car il manquera deux cylindres. C'est le calculateur qui décide d'envoyer le gazole en suivant l'ordre d'allumage mais il ne peut pas corriger à ce point le moment où il injecte. Il faudrait VIN ( en MP ) pour voir un peu s'il n'aurait pas un problème de capteur de cognements (accéléromètre) car j'ai eu des cas où il causait ce même ressenti. S'il veut rentrer ses codes après permutation il devra impérativement faire une sauvegarde données calculateur avant car lorsque les injecteurs ont beaucoup tourné, on a beaucoup de mal à démarrer après introduction des codes (le changement des codes, même d'un cylindre à l'autre remet à 0 les apprentissages d'usure). _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 04.04.18 21:33 | |
| Re, Je vais encore dormir sur la béquille! Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 6:29 | |
| Du coup si je comprends bien, je peux inverser 2 injecteurs de place pour voir si le problème se déplace (sachant que l'injecteur n°2 est neuf), mais il faut que je sauvegarde les données calculateur avant, par contre je sais pas comment on fait ça.
Il y a peu de change que ça soit mécanique, sinon ça le ferait tout le temps (ou pas qu'au démarrage du moins)
Pour moi c'est pas lié au système d'injection (pompe HP ou limaille) parce que ça le ferai pas que sur un seul cylindre mais tous les cylindres serait touchés (et ça le ferai aussi à haut régime je pense)
Ce que je vais faire, c'est déjà un copier-coller de la valise du contexte d'apparition du défaut Un nettoyage du l'EGR (j'avais fait un nettoyage du coude après la vanne quand j'ai changé l'injecteur et j'ai eu 1500 km et 1 mois sans problème/voyant) Je resserrerai les broches d'alimentation de l'injecteur n°2 (peut-être regarder du côté calculateur aussi) Quand j'aurai de quoi faire les compression je les ferai, on sait jamais Et si tout ça donne rien, essayer d'inverser 2 injecteurs | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 6:35 | |
| Bonjour, Attention, les problèmes de limaille commencent toujours par un injecteur puis deux etc. Ils est toujours préférable de le faire tout de même. Vous n'êtes pas obligé de changer les codes des injecteurs pour essai. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 7:21 | |
| Ah ok je savais pas pour la limaille (je vais contrôler ça) Du coup je peux inverser 2 injecteurs, ça va "juste" claquer c'est ça? Par contre vu que ça ne le fait pas à chaque démarrage ça risque d'être difficile à tester je pense mais on sait jamais Sinon j'ai passer la valise (je perds un temps fou elle arrête pas de se déconnecter / reconnecter) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 7:35 | |
| Re, Non, ça ne devrait pas claquer, mais j'ai oublié de vous dire qu'il arrive souvent qu'après mise à l'air libre des injecteurs il arrive souvent qu'il se grippent et leur rattrapage n'est pas toujours facile. Si vous avez les moyens, remplacer directement l'injecteur 2 (le 1 est côté boîte de vitesses) après avoir vérifié l'absence de limaille dans le filtre sera peut-être plus simple. Vous pouvez m'envoyer le V.I.N. par M.P.? Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 9:05 | |
| Bonjour Alex,
A propos de ces injecteurs qui grippent à l'air, j'ai tout entendu et son contraire... On nous à conseillé de les mettre dans le gasoil, de les entourer avec de la cellophane .
Que sais tu de ces diverses procédures , car honnêtement avant d'avoir eu des problèmes sur un 1.4 hdi on ne prenait pas de précautions particulières. | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 9:38 | |
| Merci, l'injecteur 2 est déjà neuf par contre (1 mois), aucun autre injecteur n'a été démonté
je vous enverrai mon VIN par MP oui
Cet aprèm je vais regarder mon filtre à gasoil pour la limaille
Par contre hier j'ai tenter de décrasser la "baÿte", j'ai fait de l'autoroute pendant 30-35 min à plus de 3500 tpm (pas en 5ème hein) avec quelques accélérations. Je sais pas si c'est bénéfique pour mon problème mais ce matin, aucun problème pour démarrer (par 2 fois) alors que les 4 derniers démarrages (avant décrassage) ont tous été chaotiques... à suivre | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 9:40 | |
| Hola Chris, L'emballage et je ne sais quoi je crois que c'est un lot de conneries car il suffit de déposer les tuyaux HP quelques minutes pour voir surgir le problème. Chez Renault on arrive à les rattraper en faisant monter le moteur à température > 60° et en lançant la commande "test étanchéité circuit haute pression": crois-moi ça les décolle, mais si le moteur est prêt à couler une bielle, la voiture peut rester chez toi... Attention aux 1,4 HDI, beaucoup se font avoir avec le serrage, le couple donné est de 25Nm et comme ils fuient on a tendance à mettre beaucoup plus, ce qui tasse le corps d'injecteur et on se retrouve avec un moteur qui ne remonte aucun défaut mais n'avance plus! Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 9:57 | |
| Merci de l'info Alex, pour le 1.4 c'était après avoir refait les portées, je vais de ce pas demander à mon mécano si il respecte le couple.
Réponse :Non | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 11:11 | |
| J'ai donc été regarder du côté du filtre à gasoil j'ai pris un gobelet et ouvert la vis de purge, d'habitude ça coule facilement, là ça a juste fait rentrer l'air dans le filtre presque pas de gasoil n'est sorti, j'ai du appuyer sur la poire pour faire sortir assez de gasoil.
Résultat, il y avait quelques impuretés au fond du gobelet (je pense qu'il n'était pas 100% propre), j'ai passé un aimant dessous / autour du gobelet, je vois rien bouger, pas de paillette / limaille pour moi.
Et j'ai envoyé le VIN par MP | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 17:59 | |
| bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]je viens de rentrer et relire les messages merci pour la copie d’écran du diag ( dommage qu'il n'y ai pas la pression rail et sa consigne ) à 12.2 volts ta batterie est faible il faudrait la recharger tu disais précédemment avoir ouvert la purge du filtre à gasoil et que pratiquement rien ne coulait ( il à 26000 km il est probablement en partie colmaté ) il faudrait penser à le changer rapidement surtout si tu est amené à utiliser la manoeuvre AC029 avec ton clip pour s'assurer de la présence de limailles il faudrait complétement vider le contenu du filtre dans un récipient et vérifier avec un aimant ou mieux avec une lampe forte ( si ça brille ça craint ) mais il me semble que tu fais cette opération souvent ( tu dis que d'habitude ça coule bien mais que là tu t'es aidé de la poire ) donc le test du récipient me parait faussé il faudrait carrément couper le filtre en 2 si tu le changes Si tu démontes ta vanne EGR pour la nettoyer tu peux en profiter pour faire un réapprentissage de tes butées après le test actuateur avec ton clip Pour l'inversion des injecteurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] t'a bien explique comment faire et surtout de travailler dans des conditions d’extrême propreté ( rien que l'air ambiant peut gripper tes injecteurs cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 18:32 | |
| Bonsoir,
Je vais tester ma batterie avec un multimètre demain matin pour être sûr (pour info la batterie a 4 ans et 4 mois / 100 000 km, celle d'origine avait fait 9 ans / 210 000 km)
J'ai voulu faire un démarrage avec enregistrement des données de la clip (ce que j'ai jamais fait encore) mais la clip s'est mise à se déconnecter et se reconnecter, à partir de là j'ai beau faire ce que je veux je peux plus rien faire (sauf éteindre et rallumer le pc)
Je vais changer le filtre à gasoil (je l'ai en stock normalement), je purgerai ce qu'il y a dans le filtre dans une bouteille pour voir l'état et si je peux je l'ouvrirai en 2.
Je vais surement passer un coup de propre sur la vanne et le conduit coudé (et du coup pourquoi pas faire la manipe que tu me dis, ça doit pas être difficile à trouver) | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 05.04.18 19:18 | |
| Re
pour la tension de la batterie elle devrait être à 12.6 volt moteur à l’arrêt depuis plus de 10 minutes pour le réapprentissage des butées de la vanne egr je suis plus habitué avec wow ou diagbox '( j'ai pourtant une clip ) tu devrais la trouver facilement en te promenant dans les menu
ta consommation d'huile et difficulté au démarrage peut être due a une une vanne erg mal fermée ou un défaut de segmentation
comme tu comptes faire le nettoyage de la vanne et ton test de compression tu perds pas ton temps
cordialement
_________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 06.04.18 7:08 | |
| Ce matin au multimètre, pile poil 12.60V pour la batterie (j'ai mesuré sur d'autres voitures que j'avais sous la main, c'est la tension la plus haute que j'ai eu) | |
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dede59780 Apprenti
Messages : 169 Date d'inscription : 15/10/2014
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 06.04.18 10:58 | |
| bonjour à tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : 310.000 km, pas mal pour un k9k ! sur le mien 100.000 de moins et déjà pas mal de frais et toi tu as déjà eu quoi comme frais à part l'entretien classique ? | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 06.04.18 11:26 | |
| Merci
J'ai la voiture depuis ses 60 000 km donc j'ai pas mal de recul
J'ai eu: 1 vanne EGR (72 000 km) les rotules de direction (110 000 km) 2 fois la poulie d'alternateur débrayable qui faisait du bruit (181 000 km et 237 000 km) Les supports moteurs (203 000 km) en préventif pendant une distribution 1 tuyau de clim qui fuyait (207 000) Le kit embrayage (224 000 km) mais c'était une auto-école avant d'être ma voiture donc c'est pas si mal, j'en ai profiter pour changer tous les éléments des demi-trains avant (en préventif) 1 calorstat (237 000 km) et ..... 4 ampoules (en presque 11 ans), 1 plein phare, 1 code, 1 veilleuse, 1 feu stop
sinon j'en suis à 24 vidanges (je fais tous les 10 000 km maintenant) | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 9:28 | |
| Bon et bien je pense que j'ai trouvé le problème...
J'ai reçu mon outil pour mesurer les compression hier, résultat: Cylindre 1: 27 bar Cylindre 2: 9 bar cylindre 3: 25 bar Cylindre 4: 25 bar
C'est forcément la segmentation? Vous me conseillez de faire quoi? | |
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lolo64 Apprenti
Messages : 122 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 52
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 9:48 | |
| Bonjour bulbure,
Refait un contrôle de compression en mettant auparavant quelques gouttes d'huile moteur dans le cylindre 2.
Cdt. | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 10:00 | |
| Re, - bulbure a écrit:
- Cylindre 2: 9 bar
Alors le problème est permanent et non aléatoire, dans ces conditions le moteur tourne toujours sur trois cylindres! Vous comprendrez qu'il faut être précis lorsqu'on décrit une panne... Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 10:54 | |
| - lolo64 a écrit:
- Bonjour bulbure,
Refait un contrôle de compression en mettant auparavant quelques gouttes d'huile moteur dans le cylindre 2.
Cdt. Merci, je vais tester ça cet aprèm (si il ne pleut pas trop) - Alexlesinge a écrit:
- Re,
- bulbure a écrit:
- Cylindre 2: 9 bar
Alors le problème est permanent et non aléatoire, dans ces conditions le moteur tourne toujours sur trois cylindres! Vous comprendrez qu'il faut être précis lorsqu'on décrit une panne... Cdt, et bien ce n'est pas du tout l'impression que ça me donnait Du coup pourquoi des fois ça démarre mal (avec fumée + voyant moteur + claquement moteur) Puis des fois ça démarre très bien (sans fumée, sans voyant moteur et sans claquement) Et donc pourquoi je n'ai pas de perte de puissance, je peux l'assurer j'ai un repère à la sortie d'un village où j’accélère à fond et passe à une certaine allure devant un autre repère (je teste de temps en temps depuis des années), je ne peux pas tricher. | |
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claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 10:58 | |
| - bulbure a écrit:
- Bonjour,
depuis fin janvier - début février j'ai un problème sur ma clio 2 dCi 65 de 2004 (presque 310 000 km)
, soit ça démarre nickel ou c'est chaotique)
Mais par contre une fois quelques secondes (voir 1 minute maximum) de passés, le voyant disparait, la fumée aussi et le ralenti revient au Je branche la valise -> DF131 (défaut de combustion cylindre n°2) à chaque fois
Bon les jours passent et j'ai l'impression d'avoir de moins en moins souvent le problème (et souvent le problème vient quand il fait bien froid ou/et par temps humide), j'ai fait le test des retours de d'injecteur (tous sont parfaitement égaux et ça coule au goutte à goutte très léger et sans limaille, j'ai testait au ralenti seulement)
Je décide d'immobiliser la voiture pour changer l'injecteur n°2 (par un neuf) en pensant que l'injecteur commençait à se gripper Je change l'injecteur, le joint pare-feu, la bride d'injecteur et sa vis, je nettoie de le puis d'injecteur et je reprogramme le nouveau code d'injecteur
J'ai profite pour nettoyer le conduit en coude à côté de la vanne EGR
Et puis 1 mois après (1500 km), j'ai de nouveau les démarrages chaotiques + fumées + voyant de préchauffage (mais pour une fois ça le fait par 15-20°C et temps sec), puis après 30 secondes le voyant part et plus aucun problème en roulant. A la valise c'est toujours df131
Je sèche un peu pour la résolution du problème, vous pouvez d'aider / m'orienter? (merci d'avoir lu mon pavé) bonjour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le dit bien il faut être précis pour exposer les problèmes rencontrés Pour la défense de @burbule nous n'avons peut être pas prêté assez d'attention à sa description dans le post originel le df 131 réapparait a chaque fois et toujours sur le cylindre 2 et les consommations d'huile récente semblent bien confirmer le test de compression avec 9 bars sur le cylindre 2 Pourquoi les debit de retours etaient egaux et le moteur tourne sans perte de puissance ??? cordialement _________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 11:20 | |
| Sinon j'ai testé avec quelques gouttes d'huile dans le cylindre 2
C'est remonté à 17 bar | |
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lolo64 Apprenti
Messages : 122 Date d'inscription : 31/07/2017 Age : 52
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 11:45 | |
| Bonjour bulbure,
Dans ce cas la segmentation peut-être colmaté/ segmentation usé.
Cdt. | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 17:44 | |
| Ok merci pour ton diagnostique.
Je vais devoir immobiliser la voiture du coup. Je vais voir pour m'organiser pour ouvrir le moteur. | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 17:48 | |
| Re, Le test que vous a proposé lolo a mis en évidence un problème de segmentation, je suis désolé de ne pas avoir tout lu correctement! Si les trajets habituels de la Clio sont courts avec arrêts fréquents, il est possible que les segments soient gommés (collés sur le piston) et n'assurent plus d'étanchéité. Vous pouvez tenter ceci: contrôlez le niveau d'huile en veillant qu'il soit inférieur au maxi d'au moins quelques millimètres et versez un produit de nettoyage avant vidange dans l'huile puis faites tourner le moteur au ralenti ou roulez tranquillement pendant vingt minutes. Faites la vidange avec le filtre et voyez si la panne revient. Si votre conduite et les parcours habituels permettent régulièrement la montée en température et des bonnes accélérations, je crains que ce ne soit peine perdue. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 18:19 | |
| Mes trajets quotidien sont d'environ 35 km / 45 min (2 fois par jour) Mais depuis 2 ans je fais un peu plus de ville qu'avant (15 min environ, 2 fois par jour)
Après je peux toujours tenter de faire cette procédure, à la limite je risque pas grand chose.
Il y a un produit de plus conseillé qu'un autre? | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 18:27 | |
| Re, Je vous donnerai une référence demain, mais toutes les marques d'additifs en font. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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bulbure Novice
Messages : 34 Date d'inscription : 04/04/2018
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 18:31 | |
| Je pensais à un "Liqui Moly Pro-Line Nettoyant de moteur" ou "Nettoyant previdange BARDAHL" | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 08.04.18 19:21 | |
| Re, Oui, en général les produits Bardahl sont bien. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 09.04.18 7:03 | |
| Bonjour,
Effectivement avant de tout démonter tu peux essayer un additif... mais je n'y crois pas . Un jeu de segment gommés et pas les autres ?
Sur un véhicule qui ne roule pas ok, mais sur une auto qui roule tous les jours il y aurait un échappement bouché éventuellement.
A suivre | |
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arcus Petit Nouveau
Messages : 22 Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 09.04.18 8:49 | |
| Bonjour Les soupapes ferment elles bien? Cordialement | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 09.04.18 8:55 | |
| Re, - bulbure a écrit:
- Cylindre 1: 27 bar
Cylindre 2: 9 bar cylindre 3: 25 bar Cylindre 4: 25 bar
- lolo64 a écrit:
- Refait un contrôle de compression en mettant auparavant quelques gouttes d'huile moteur dans le cylindre 2.
- bulbure a écrit:
- C'est remonté à 17 bar
- arcus a écrit:
- Les soupapes ferment elles bien?
?????????????????????????????????????????????????????????????????Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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arcus Petit Nouveau
Messages : 22 Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 09.04.18 9:09 | |
| Bonjour Si une des soupapes du 2 reste ouverte très faiblement, l'huile peut contribuer à rétablir un étanchéité momentanée et faire remonter la compression. ça coute rien de regarder. Cdt | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 09.04.18 9:33 | |
| Re, Si vous faites allusion à des soupapes bridées par l'usure des sièges et remontées vers l'arbre à cames au point de perdre le jeu minimal, ce problème est plutôt mis en évidence par une différence importante de compressions (faibles à froid et correctes à chaud) car les sièges sont coniques. La dilatation induit la descente des soupapes et donc l'augmentation du jeu. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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chris16 Connaisseur
Messages : 397 Date d'inscription : 28/11/2013
| Sujet: Re: Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) 09.04.18 10:09 | |
| - arcus a écrit:
- Bonjour
Si une des soupapes du 2 reste ouverte très faiblement, l'huile peut contribuer à rétablir un étanchéité momentanée et faire remonter la compression. ça coute rien de regarder. Cdt Non Impossible. | |
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| Clio 2 dCi 65 défaut de combustion cylindre n°2 (df131) | |
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