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songotag
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MessageSujet: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty05.07.15 19:59

Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai un problème sur ma Megane 1.9D de 1996 avec un moteur F8Q620.

Le problème est que le préchauffage ne se fait pas, et lorsque je tourne pour donner un coup de démarreur, parfois j'entends un petit " clac" au niveau du démarreur et parfois rien.
Le voyant de préchauffage s'allume 1 sec et s’éteint aussitôt.

J'ai ouvert le boitier de préchauffage et les 2 relais qui alimentent les bougies se ferme bien quand je mets le neiman en position préchauffage mais ils ne restent pas enclenché pour que le préchauffage se fasse bien.

J'ai vérifié tous ces éléments :

* neiman = ok
* boitier prechauffage = ok
* fusibles compartiment moteur = ok
* bougies de prechauffage = ok
* demareur et lanceur = ok
* batterie = ok

Si vous avez deja eu le meme souci ou si vous avez une solution ou des questions, merci à vous car là je sèche.


Dernière édition par songotag le 08.07.15 9:22, édité 1 fois
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redpoker
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty05.07.15 20:08

Salut,

j ai pas regardé sur ton model mais tu dois avoir une info de la sonde de T° liquide de refroidissement.
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty05.07.15 20:31

Bonjour
Si j'ai bien compris ton démarreur ne tourne jamais ?

Si c'est le cas as tu vérifié la masse moteur ?

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 5:26

salut
comme dit alliottom59 regarde la masse entre la carosserie et le moteur

souvent la tresse de masse se coupe ou s'oxyde

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 6:55

Merci pour les infos les gas.
Je vais vérifié la tresse de masse.

J'avais aussi pensé a la sonde de température qui , d'après les schémas du boitier de préchauffage, utilise l'info venant de cette sonde : j'avais débranché les 2 sondes et c'était le même résultat. Il y a comme 2 sondes sur le corps en plastique noir, je ne sais pas pourquoi renault a mis 2 sondes à ce niveau et je ne sais pas comment tester ces sondes.

Quand je tourne la clef pour démarrer, le démarreur ne tourne pas.

je vous tiens au courant
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 9:13

si c'etais la sonde de temperature d'eau tu aurais le demarreur qui tourne !!!

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 9:22

popeye05 a écrit:
si c'etais la sonde de température d'eau tu aurais le démarreur qui tourne !!!

La sonde de température peut empêcher le préchauffage si je suis ton raisonnement, peux tu confirmer ?
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 10:36

Oui mais pas le démarreur.

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 11:05

songotag a écrit:
popeye05 a écrit:
si c'etais la sonde de température d'eau tu aurais le démarreur qui tourne !!!

La sonde de température peut empêcher le préchauffage si je suis ton raisonnement, peux tu confirmer ?

oui le prechauffage peu ne pas fonctionner a cause de la sonde de temperature d'eau moteur mais le demmareur lui devrait fonctionner !!!

je suppose que ces problemes sont tous arrivé ensembles

et comme les masse de la gestion moteur , prechauffage et demarreur sont prise sur le moteur et que de plus c'est une panne courante regarde ta masse commme deja dit plus haut !

tu prend un cable de demarrage que tu branche de la borne negative de la batterie et tu branche l'autre coté de ce cable sur le moteur pour voir ce que ca donne !
ok ???

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 11:54

popeye05 a écrit:
songotag a écrit:
popeye05 a écrit:
si c'etais la sonde de température d'eau tu aurais le démarreur qui tourne !!!

tu prend un cable de demarrage que tu branche de la borne negative de la batterie et tu branche l'autre coté de ce cable sur le moteur pour voir ce que ca donne !
ok ???


J'avais bien compris, je suis quand meme un mecano confirmé ( changement de joint de culasse, serrage anguylaire et au courple, courroie distrib... )

Le probleme de prechauffage et demarreur sont biens venus en meme temps.

Au cas ou, pour tester la sonde de temperature en cas de manque de prechauffage, comment fais_tu ?

je te tiens au ju.
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 14:05

J'ai fait le

test 1 :
Pince de cable de demarrage sur le moins de la batterie et l'autre pince sur une masse du moteur et le resultat est le meme.

test 2 : neiman en position " prechauffage" et une pince deja mise sur le moins de la batterie et j'ai fait toucher de l'autre pince une masse moteur pour voir s'il y avait des "etincelles" et rien.

Le probleme persiste ...
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 14:21

et bien la il te reste plus qu'a sortir le multimetre et controler tes alimentations generales pour voir si il y en a pas une qui s'effondre sous la charge du prechauffage ou demarreur !

ton demareur si tu le commande en direct il fonctionne ?

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 14:53

as tu vérifié ton neiman ?

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 14:56

Le démarreur en direct fonctionne.

je n'ai pas tous les schéma de ce moteur pour tester au multimetre.

A mon avis ce n'est pas vraiment une histoire de charge : quand j'avais ouvert le boitier de prechauffage et que j'ai appuyer avec mes (petits ) doigt sur les 2 relais qui aliimentent les bougies de prechauffage, celles ci sont bien alimentée, la tension est d'environ 10 v au niveau des tetes de bougies en forcage de prechauffage ( avec mes petits doigts )
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 14:58

Alliottom59 a écrit:
as tu vérifié ton neiman ?

Comme dit dans mon premier post : le neiman est ok.

Quand le fedaut est "actif" meme si je shunt avec un fil les fils rouge et orange au connecteur du neiman, j'entends parfois un petit "click" au niveau du lanceur.
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:01

boite manu ?

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:06

Alliottom59 a écrit:
boite manu ?
oui boite manu, avec 65ch, si c'etait en auto.. ça avancerait moins qu'un velo Wink
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:07

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:09

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:24

@ Alliottom59

Un GRAND merci pour ces schémas, si tu as des idées sur quel éléments je peux regarder Wink

Est ce que vous pensez que cela peut provenir du " BSI " ?

@+
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:28

ce qui est bizzare c'est que le demarreur fonctionne en direct sur le vehicule et pas a la clé !

as tu bien regardé les maxi fusibles et leurs supports dans le compartiment moteur ?
il arrive que les fiches chauffe et fasse mauvais contact

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:32

popeye05 a écrit:
ce qui est bizzare c'est que le demarreur fonctionne en direct sur le vehicule  et pas a la clé !

as tu bien regardé les maxi fusibles et leurs supports dans le compartiment moteur ?
il arrive que les fiches chauffe et fasse mauvais contact

J'ai bien regardé les fusibles dans le compartiment batterie et les fusibles sous le cache coté gauche et ils sont OK, j'ai meme gratté les pattes des fusibles qui étaient oxydés.

Il y a un lien direct entre le fait que le prechauffage ne se fait pas et que le demarreur ne se lance pas, il faut trouver un point commun.
Si le voyant de prechauffage reste allumé normalement la voiture demarre bien.
Si le voyant de prechauffage reste allumé 1 s ( ou moins) le demarreur ne se lance meme pas.

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:45

et tu as bien regardé les supports des fusibles aussi?

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 15:55

apres de commun entre le prechauffage et la commande demarreur il y a la batterie ,
les cablages de masses, alimentation du meiman , sortie neiman et cablage !

il faudrait mesurer la tension en sortie neiman quand la panne est presente

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 16:32

Dsl j avais pas compris que le demarreur ne ce lancé pas Mad

Sur ta batterie sur le plus, tu as un petit cache plastique c est fondu dessous, prend une lampe temoin, controle juste apres ta borne.
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 16:38

ca ressemble a ca une fois ouvert.

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty06.07.15 17:14

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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty07.07.15 12:48

Bonjour,
Peux tu preciser ton test du demarreur? as tu mis juste le plus batterie en direct sur le demarreur en shuntant le solenoid?
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty08.07.15 6:40

songotag a écrit:
Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai un problème sur ma Megane 1.9D de 1996 avec un moteur F8Q620.

Le problème est que le préchauffage ne se fait pas, et lorsque je tourne pour donner un coup de démarreur, parfois j'entends un petit " clac" au niveau du démarreur et parfois rien.
Le voyant de préchauffage s'allume 1 sec et s’éteint aussitôt.

J'ai ouvert le boitier de préchauffage et les 2 relais qui alimentent les bougies se ferme bien quand je mets le neiman en position préchauffage mais ils ne restent pas enclenché pour que le préchauffage se fasse bien.

J'ai vérifié tous ces éléments :

* neiman = ok
* boitier prechauffage = ok
* fusibles compartiment moteur = ok
* bougies de prechauffage = ok
* demareur et lanceur = ok
* batterie = ok

Si vous avez deja eu le meme souci ou si vous avez une solution ou des questions, merci à vous car là je sèche.


Est ce que tu peux me préciser, le moteur tourne ou non au moment de l'enclenchement du clé de démarrage ? si non vérifier votre charge de la batterie ou démarreur défaillant ou problème de l'un des cosses

Bonne journée
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty08.07.15 9:22

Hello les gas.

J'avais demonté tous les relais, vérifier un par un, contrôler les connections en dessous des relais etc.. mais rien. cependant :

Problème résolu : la masse ne se faisait pas au niveau du câble noir qui se trouve à droite de la batterie lorsque l'on est devant le moteur.

Je trouve bizarre qu'avec un test pécédent de la fois dernière qui consistait a mettre un câble entre le moins de la batterie et une masse du moteur, il n'y avait pas eu de démarrage... un coup de pas de bol Wink

Merci pour votre aide et j’espère que ce post servira à d'autres !
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MessageSujet: Re: [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620   [ RESOLU] Probleme de demarrage sur Megane 1.9d f8q620 Empty08.07.15 10:05

songotag a écrit:
Hello les gas.

J'avais demonté tous les relais, vérifier un par un, contrôler les connections en dessous des relais etc.. mais rien. cependant :

Problème résolu : la masse ne se faisait pas au niveau du câble noir qui se trouve à droite de la batterie lorsque l'on est devant le moteur.

Je trouve bizarre qu'avec un test pécédent de la fois dernière qui consistait a mettre un câble entre le moins de la batterie et une masse du moteur, il n'y avait pas eu de démarrage... un coup de pas de bol Wink

Merci pour votre aide et j’espère que ce post servira à d'autres !

salut
oui en effet le coup du cable de demarrage aurait du resoudre le probleme
certainement une pince qui faisait mauvais contact

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