LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
Bienvenue sur le forum "Le monde du diag auto".

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous présentez, si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 6926432db4ad77da430136d19ef741d88725c5
LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
Bienvenue sur le forum "Le monde du diag auto".

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous présentez, si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 6926432db4ad77da430136d19ef741d88725c5

LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO

Diagnostic et Mécanique Automobile.
 
Accueil  Rechercher  S'enregistrer  Connexion  
Présentation simplifiée et obligatoire pour avoir accès au forum
Hebergeur d'image
Derniers sujets
» Présentation de nicolas
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar nico.mar Aujourd'hui à 13:07

» P2127 Papillon ou pas
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar sebastienboudot Aujourd'hui à 12:44

» Diagnostic voyant Bmw F31 B47 2016
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Boultagga Aujourd'hui à 5:43

» Présentation de Gael
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar bigoune Hier à 17:58

» Présentation de olivier
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar fred9545 Hier à 16:32

» Grand scénic 3 - Problème de masse sur capteur pression carburant
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Alexlesinge Hier à 6:56

» Présentation de Sebastien
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar sebastienboudot 19.11.24 16:44

» Présentation de a5n4t30
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar fred9545 19.11.24 12:13

» Présentation de karl
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar karl45 19.11.24 9:14

» Plus de feu de recul et antibrouillard ar sans défaut au tableau de bord
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar scorpat 19.11.24 8:50

» Présentation de Roland
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar fred9545 18.11.24 18:45

» Présentation de Michel
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Mvjouve 18.11.24 17:30

» Chercher personne pour coder Combox et cic e92
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar charly69 18.11.24 10:08

» Présentation de Jean
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Jean83 17.11.24 19:31

» Présentation de julien
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar automeca 17.11.24 18:51

» Voyant P2032
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Logly 17.11.24 18:13

» Présentation de Romain
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Boultagga 17.11.24 18:06

» Présentation de Laurent
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Logly 17.11.24 17:57

» Premiers pas (et soucis) avec un OpCom chinois
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar RovDan 17.11.24 17:51

» Présentation de Daniel
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar RovDan 17.11.24 17:29

» Présentation de ALAIN
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar maucourant 17.11.24 14:32

» MINI COOPER S R52 - Connexion impossible à la voiture
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar fred9545 17.11.24 13:22

» Présentation de David
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Catolard58 17.11.24 12:55

» defaut po50b (92)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar romu85310 17.11.24 12:32

» Autoradio Renault Capture bloqué sur le logo Renault
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Pit971 17.11.24 10:56

» Présentation de Francis
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Francis2159 17.11.24 9:35

» Présentation de Benjamin
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar coppa621 16.11.24 22:23

» Présentation de Theotom
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Theotom 16.11.24 18:40

» Panne de démarrage
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Grozig 15.11.24 22:47

» Présentation de Alain
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Alain. 15.11.24 18:33

» Présentation de cyril
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar corre 15.11.24 17:04

» Airbag Xsara phase 1 1.8i
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Sebourlon1 15.11.24 14:33

» Panne Renault Captur 1,5L DCI boite auto année 2014
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Pit971 15.11.24 14:11

» Présentation de guy
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar fred9545 15.11.24 12:13

» Problèmes opel meriva A 1,4 essence
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Grozig 14.11.24 20:35

» Présentation de Patrice
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar fred9545 14.11.24 20:06

» Présentation de Jacques
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar JR31 14.11.24 13:41

» Présentation de Stephan
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar stephandel 14.11.24 10:55

» problème Xsara Picasso 1.6 HDi de 2005 qui ne démarre pas
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar leno 13.11.24 21:32

» Défaults P0104 et P0113
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Emptypar Grozig 13.11.24 20:11

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 798 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 797 Invités :: 3 Moteurs de recherche

nico.mar

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 800 le 21.11.24 14:22
Membres les plus tagués
@Grozig (414)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@chaco (208)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@Alliottom59 (203)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@Alexlesinge (98)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@popeye05 (95)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@heineken (94)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@fred9545 (85)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@Fab (37)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@xrider (30)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
@CHOCOL (28)
Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_lcapProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Voting_barProblème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Vote_rcap 
Partagez
 

 Problème de lève vitre avant C3 Pluriel

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA


Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty03.09.15 20:43

Germain a écrit:
Pour les MC 30 et 32 je ne les situe pas sur le plan , ni dans la voiture ...

ce sont des masse du BSI ,  regarde sur le schéma , en haut a droite il y a le BSI 1 , en dessous sur la droite il y a ces 2 masses connecter sur 16VE ( vert )

Germain a écrit:
J'ai un multimètre je les vérifie a L'Ohmètre ou au voltmetre a partir de la batterie??

tu peut essayer a l'ohmmètre mais le mieux c'est avec une lampe test voir avec le voltmètre , le + sur la batterie et le moins sur ses masses mais mef de ne pas toucher autre choses !!

apophyse34 : MONTAGE MULTIPLEXE CAN VAN cheers
Revenir en haut Aller en bas
apophyse34
Novice
Novice
apophyse34

Messages : 98
Date d'inscription : 22/08/2015
Age : 44

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty03.09.15 21:22

AGR.., merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour la précision donc pin 12 du BSI ok ... donc il faut testé la PIN 9 du BSI sur le connecteur blanc aussi je suppose et la on devrait avoir +12V... il est alimenté par le fusible N°12

Sur le schéma on a 16V ( donc connecteur 16voie a priori)
GR si notice FR c'est un fil gris, Si notice EN c'est un fil vert
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty04.09.15 13:24

apophyse34 a écrit:


Je galère un peu je n'ai pas les schémas à dispo pour ta C3.... Donc je suppose... itoire...

Tu as du voir les schémas depuis !?
[/quote]
apophyse34 a écrit:

Quand tu as démonté pour la première fois tes commutateurs qu'a tu fait? et pour qu'elle raison ?

J'avais un connecteur qui fonctionait alétoirement j'ai interverti les 2 pour voir ce qui se passait et en rebranchant 1 j'ai écrasé une pin (qui a du faire court-jus ?)
apophyse34 a écrit:


As tu débranché la batterie pour faire cette opération?
Non !

apophyse34 a écrit:

Pour les connecteur moteur, dans ton post du Sam 29 Aoû - 23:19 tu nous annoncé un +12V, une masse et 2fils, tu avais testé les valeurs avant de posté ou tu as déduis l'info?
Vérifié !
apophyse34 a écrit:

Ah oui j'oublié..., dernière question tu doit avoir les rétros électriques avec la commande sur la porte, ils fonctionnent?
Ils fonctionenet correctement !
[/quote]
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty04.09.15 13:25

J'ai testé aussi les masses du BSI 6 et 8 et elles sont OK !
Merci a vos conseils petit a petit je comprends mieux ce que signifie un schéma , on va y arriver ... Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty04.09.15 15:02

salut germain ,

ok , alors est-ce que tu prendre la tension entre la masse (6 ) ou ( 8 ) et la voie 9 et ensuite avec la voie 12 du BSI
Wink

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty04.09.15 15:50

ulysse79 a écrit:
salut germain ,
ok , alors est-ce que tu prendre la tension entre la masse (6 ) ou ( 8 ) et la voie 9 et ensuite avec la voie 12 du BSI
Wink
Salut Ulysse, je vais vérifier cela !
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 13:43

Tests sur le BSI avec la masse connectée au conecteur vert : 8
9 sur le conecteur gris donc : 12, 60 V
12 sur le connecteur blanc: 3,33 V
Quel diagnostic, docteurs ? Smile
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 17:26

Bonjour Germain
Comme j'avais dit sur mon premier post que la commande pouvait être en basse tension et confirmé par ulysse un peu plus loin (merci ulysse) reste a savoir quelle tension devrait il y avoir réellement sur cette sortie du BSI 3,33v? 5v? ou autre
J'ai trouver ça si ça peut aidé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 20:04

salut ,

bon ben vu les valeurs ( tension ) tu as bien un réseau multiplexé , le +12v va direct au moteur et des boutons de commande se font en 3v , il y a plus cas continué les test mais c'est dommage que tu n'est pas diagbox ( lexia pour ta voiture ) pour faire un test des actionneurs .... on aurait su si c’était le BSI ...mais bon on va essayer de faire sans Laughing

cool ta doc bibi Wink

du coup regarde si sur tes moteurs de vitres , si tu retrouve bien le +12v ( voie 9 du BSI ) sur la borne 3 tu peut prendre la masse sur le montant de portières ou sur la borne 4  
logiquement tu as du 12v en permanence ( avec le contact LOL )

ps : tu as dégarnie les 2 portes ou une seule ?

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par ulysse79 le 05.09.15 20:24, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 20:18

Bonsoir a tous ! J'ai dégarni la porte conducteur et j'ai bien les 12V et la masse ...
Y aurait-il un relais et le boitier leve vitre impulsionel a vérifier et ou se trouvent-ils ??
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 20:26

Germain a écrit:
Bonsoir a tous ! J'ai dégarni la porte conducteur et j'ai bien les 12V et la masse ...

sur le connecteur moteur ? ( essaye d'être précis , c'est pas facile pour nous a distance Wink )

Germain a écrit:
Y aurait-il un relais  et le boitier  leve vitre impulsionel a vérifier et ou se trouvent-ils ??

tkt on va voir ca dans l'ordre .....

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 20:55

Ah oui je précise c'est le connecteur du moteur de leve-vitre conducteur !
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 21:10

ok ,
test a l’ohmmètre la  "continuité " entre la commande et le connecteur moteur ...
le 1 de la commande / 1 du connecteur moteur
le 2 de la commande / 6 du connecteur moteur ...

si c'est ok , bip ou valeur très faible en ohms , il faut tester le BSI mais sans la xs évo Rolling Eyes  , il va falloir alimenté en direct Embarassed

pour tes questions de relais et boitier , tous est intégré aux moteurs , aux boutons et enfin au BSI ....

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 21:14

Bonjour Germain 
Est tu sur que tes inter sont bon ? 
A tu testé les faisceaux de portes ? (fils coupés dans jointure de porte)
Si 3v au BSI 12v au lève-vitre le problème ne peut venir que de la commande (inter ,faisceau ou module du lève-vitre)

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 21:54

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 3832313845 ulysse tu a été plus rapide que moi
J'ai retrouvé ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
va directement a partir de la page 68 si j'ai bien compris la commande ce fait par octet et la sans diagbox ça va être difficile parce que si la continuité est bonne si il n'y a pas la bonne valeur ça marche pas

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
apophyse34
Novice
Novice
apophyse34

Messages : 98
Date d'inscription : 22/08/2015
Age : 44

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty05.09.15 21:55

Lorsque les tensions BSI sont ok et les rétro électriques fonctionnent, Citroën recommande celons leur protocole un remplacement du boitier de commande lève vitres. Vérifie que ton faisceau ne soit pas coupé dans la portière au cas ou.

Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 6:16

Bonjour et merci a tous !!! Smile ... Mais ou est donc ce fameux boitier de commande de lave vitre séquentiel ??? Ainsi j'irais a la casse en prendre un et hop ! . Merci
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 6:37

salut ,

il semblerait qu'il soit intégré au système vitre Mad , donc la totale a remplacer Rolling Eyes

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 12:16

Ah ! Et donc il y en aurait un pour les 2 vitres ou un a chaque vitre ??
Revenir en haut Aller en bas
apophyse34
Novice
Novice
apophyse34

Messages : 98
Date d'inscription : 22/08/2015
Age : 44

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 12:40

Tient germain, un protocole de dépannage made in citroen Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'espère que ceci finira par t'orienter sur la panne réelle.

Tient nous au courant
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 13:58

Bonjour apophyse34
C'est exactement le même lien que j'ai mis un peu plus haut et regarde aussi le deuxième lien que j'ai mis après c'est un document super intéressant sur le multiplexage

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
apophyse34
Novice
Novice
apophyse34

Messages : 98
Date d'inscription : 22/08/2015
Age : 44

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 14:08

Gupps, désolé bibi38 Je n'avais vu ton post, j'ai survolé le fofo Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 1212055764

Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 15:34

Il s'agit du TEMIC 6482 qui est effectivement équipé d'un module interne qui est démontable. Il est d'ailleurs vendu des modules de remplacement .

Qui sait ce qu'il ya dans ce module, et si l'on peut s'en passer en courcircuitant pour le test ?
De plus ce qui m'intrigue est que les 2 leves vitres soient HS ...?
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty06.09.15 17:57

Bonjour Germain
Si on reprend depuis le début apophyse34 t'avait posé une bonne question sur l'origine de la panne ,l'inversement d'un connecteur et un pin d'écrasé au remontage .De quel connecteur s'agit il ?
A tu vérifié les boutons de lève-vitre ? Si les rétro fonctionnent le faisceau est bon pars que les commande du rétro passe par la ligne du lève-vitre
Pour les teste ont peut les faire qu'avec diagbox ou lexia

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty09.09.15 9:16

connecteur au contacteur de leve-vitre conducteur D ou G je ne sais pas. Pin du contacteur écrasée Dou G je ne sais pas .

J'ai vérifié et changé les contacteurs de leve vitre

C'est pour cela que je suis arrivé au leve-vitre lui-même qui comporte un module électronique et un moteur proprement dit .

Et ma question est: ce module est-il vérifiable et si oui comment ?


bibi38 a écrit:
Bonjour Germain
Si on reprend depuis le début apophyse34 t'avait posé une bonne question sur l'origine de la panne ,l'inversement d'un connecteur et un pin d'écrasé au remontage .De quel connecteur s'agit il ?
A tu vérifié les boutons de lève-vitre ? Si les rétro fonctionnent le faisceau est bon pars que les commande du rétro passe par la ligne du lève-vitre
Pour les teste ont peut les faire qu'avec diagbox ou lexia
Revenir en haut Aller en bas
apophyse34
Novice
Novice
apophyse34

Messages : 98
Date d'inscription : 22/08/2015
Age : 44

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty10.09.15 6:44

Bonjour germain normalement non tu ne peut pas testé ce boitier, le seul test que tu peut faire, c'est de prendre le temic de droite et le mettre sur ton moteur gauche voir si déjà lui est en cause. Il est rapporté des problème de connectique sur les temic ( oxydation et relachement des pins de contact) vérifie l'abscence d'oxydation et met de la bombe contact sur tes pattes pour écarté ce genre de problème et inverses tes temic.
Tu doit avoir des commandes impulsionnel mais on peut alimentés les moteur en direct ( attention à ne pas mettre les moteurs en buté, il ne seront pas régulé en courant tu risque de détérioré le mécanisme.
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty15.09.15 19:12

Bonsoir tout le monde! A force de persévérance, j'ai trouvé une ruse qui consiste a débrancher rebrancher relancer la sonde sur son USB et parfois MIRACLE on entend click et cela fonctionne . J'ai ainsi réussi a a faire parler la bête qui a trouvé des défauts temporaires : "pas de communication sur le fil data" et un défaut permanent avec le calculateur du toit ouvrant.
D'ailleurs depuis quelques jours le toit ouvrant ne fonctionait plus aussi !
Il a trouvé aussi un capteur pour l'antipatinage de roue gauche avant qui était coupé ou courtcircuité mais je verrais ceci + tard .
Que me conseillez-vous ? a part de mettre le feu a ma C3 ? Very Happy Merci !
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty15.09.15 22:18

Bonjour Germain
A tu réussi a faire fonctionner tes vitres avec la fonction actuateur ?
Je voulais dire teste actionneur

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty16.09.15 8:06

Merci, je n'avais pas vu cette fonction bibi, je vais voir si je trouve cela sur le lexia si j'arrive a me connecter un peu .
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty17.09.15 18:59

Bonsoir ! Ca y est j'ai "actionné" , c'est très rigolo d'ailleurs de commander ainsi les fonctions , cependant il n'y a pas la fonction ouverture et fermeture des fenêtre ...
J'ai vu par contre que l'on pouvait réinitialiser le BSI . Est-ce une bonne idée ? Quelles en sont les conséquences ? Merci d'avance .
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty17.09.15 19:45

Bonsoir Germain
Si normalement on doit pouvoir actionner les vitres électriques ainsi que les rétro
Si il n'y a pas la fonction vérifie dans les paramètres du bsi si les vitres électrique sont activées

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty17.09.15 20:34

J'ai bien regardé pourtant, te souviens tu d'avoir trouvé cette fonction sur ton véhicule , et où le cas échéant ?
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty23.09.15 11:30

Bonjour, comme je tourne un peu en rond malgré tout mes tests et grâce a vous tous, j'envisage de réinitialiser le BSI . Avant de la faire je voudrais savoir si cette opération vous semble utile ? anodine?
Merci
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty23.09.15 15:28

salut ,

tu peut toujours essayer

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty23.09.15 18:40

J'ai démarré la procédure c'est dans la rubrique apprentissage . Par contre il me demande pour les clés un code sur une carte confidentielle que je n'ai pas . Que faire ???-
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty23.09.15 19:06

ne fait pas  , je pensais que tu suivait la procédure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

reset avec xs jamais fait , peut-être qq'un d'autre ...

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty23.09.15 20:56

Bonsoir Ulysse, j'ai essayé la procédure que tu cites, mais rien de nouveau . Merci quand m^me Very Happy
ulysse79 a écrit:
ne fait pas  , je pensais que tu suivait la procédure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

reset avec xs jamais fait , peut-être qq'un d'autre ...
Revenir en haut Aller en bas
apophyse34
Novice
Novice
apophyse34

Messages : 98
Date d'inscription : 22/08/2015
Age : 44

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty24.09.15 20:30

Bonsoir Germain,

Quand tu dit que tu à pu "jouer" avec les actionneurs, qu'a tu pu enclencher?
Il te manque les options lèves vitres, as tu pu avoir accès à la centrale porte conducteur?

Après sur lexia, tu devrais avoir une fenêtre dans ce style ( tu devrais avoir un récapitulatif du style pour ton BSI).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci de confirmé  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty27.09.15 10:54

Je suis désolé @aphophyse34 de répondre si tard, j'ai pu actionner ce qui était actionable, dont la centrales des portes l'ouverture de la vitre arrère et du coffre . Mais je n'ai vu nulle part l'ouverture des fenêtres ... ?
Oui j'ai une fenêtre dans ce style avec les options .
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty12.10.15 19:04

Bonsoir à tous ! J'ai trouvé une C3 pluriel sensodrive pour les piéces . Cela va me permettre de remonter la mienne comme il faut, notament pour la capote... Et l'autoradio avec CD qui marche Very Happy
J'en ai profité pour installer ses portes et cela ne fonctionne toujours pas.
Par contre sur cette voiture, mes fenètres fonctionnent bien .
Donc ayant éliminé les contacteurs et les portes , il ne me reste plus que le faisceau et le BSI !?
Mon idéée est donc de prendre le BSI de la 2eme et de le mettre sur la 1ere !
Et si cela ne fonctione pas je changerais le faisceau.
Cette idée est-elle réalisable faut-il faire reconaitres ce nouveau BSI , comment ?
Merci a vous tous et bonne soirée !


Revenir en haut Aller en bas
Alliottom59
Fondateur et Admin
Fondateur et Admin
Alliottom59

Messages : 16680
Date d'inscription : 08/12/2012
Age : 42

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty12.10.15 19:09

Bonjour,

Attention si le bsi de l'autre véhicule à plus de km ton compteur va afficher le kilométrage de cette voiture de façon irréversible.
De plus elle ne pourras pas démarrée car le bsi est codé.

_________________
Mon lien de parrainage TESLA
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
https://www.lemondedudiagauto.com
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty12.10.15 19:19

MErci pour ta réponse rapide . Pas trop grave pour les KMS, par contre LE BSI est codé ! ? comme l'autoradio ? Que dois-je faire alors ?
Revenir en haut Aller en bas
Alliottom59
Fondateur et Admin
Fondateur et Admin
Alliottom59

Messages : 16680
Date d'inscription : 08/12/2012
Age : 42

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty12.10.15 19:23

Il est codé par antidemarrage.
Soit tu rends vierge le nouveau bsi, soit tu monte le kit neiman clés bsi et calculateur moteur de l'autre véhicule.

_________________
Mon lien de parrainage TESLA
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
https://www.lemondedudiagauto.com
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty12.10.15 19:33

Le Neiman a une panne aléatoire, l'ancien proprio vait fait mettre une commande direct de démareur, et le calculateur moteur sur le 1ere est diesel et la 2eme essence . OUCh !
Il ne me reste alors qu'à lui rendre une virginité !? Comment procéder ?
Revenir en haut Aller en bas
Alliottom59
Fondateur et Admin
Fondateur et Admin
Alliottom59

Messages : 16680
Date d'inscription : 08/12/2012
Age : 42

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty12.10.15 19:38

Selon le type de bsi il faut intervenir sur eeprom.

_________________
Mon lien de parrainage TESLA
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
https://www.lemondedudiagauto.com
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty13.10.15 6:13

Bonjour Germain
Si les vitres fonctionne correctement avec le deuxième véhicule Control la sortie du BSI (fils 6173 voie 12 du connecteur blanc 40 voies) si il a les mêmes valeurs que tu avait pris sur la tienne et si cette valeur arrive bien aux boutons voie 3

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty22.10.15 16:35

Salut a tous .
Sur la 2eme C3 celle qui actionne bien les vitres, j'ai 11,7V sur le BSI et les contacteurs .
Sur la 1ere celle qui n'actionne pas les vitres 3,7V sur le 12 du BSI et sur le contacteur passager car l'autre n'est pas alimenté .
Je fais quoi à présent ? Merci d'avance je crois qu'on tient le bon bout Smile
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty22.10.15 16:52

salut ,

attention si ce n'est pas un montage " multiplexé " .

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Germain
Novice
Novice
Germain

Messages : 78
Date d'inscription : 06/08/2015

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty22.10.15 18:59

Je veux bien faire attention, mais je ne sais pas qui faire en tout cas ! Shocked
Revenir en haut Aller en bas
ulysse79
Pilier PSA
Pilier PSA
ulysse79

Messages : 2603
Date d'inscription : 25/10/2013
Age : 52

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty22.10.15 19:29

ben moi et d'autres veulent  bien t'aider , mais a distance et n'ayant que comme information , le fait que les portes viennent d'une " essence " et plus loins dans le post " sensodrive "

il serait intéressant vu que ton post fait 4 page que tu fasse un résumé de ce qui a été fait ou pas ...
on ne connait pas ton post par coeur  Wink
cela nous permettras de mieux comprendre , ou de mieux se remémorer ,  car perso je peut te dire que tu n'est pas le seul a passer sur le fofo et de remonter les pages ou les posts en ar c'est pas évident .... Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 219140800

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...... pour dire merci a un membre , clic sur la main verte ...  .........    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
bibi38
Pro
Pro
bibi38

Messages : 582
Date d'inscription : 19/08/2014
Age : 72

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Problème de lève vitre avant C3 Pluriel   Problème de lève vitre avant C3 Pluriel - Page 2 Empty22.10.15 19:41

Bonsoir Germain
Ce n'est pas normal que tu ai juste un seul bouton d’alimenté, les deux sont pris sur la même ligne et doivent avoir la même valeur 
Regarde les références et version des bsi et si les C3 sont de la même année et quelles s'ont les mêmes systèmes de lève-vitres 
Sinon ouvre ton bsi et regarde si il n'y a pas un micro relais ou une piste de grillée

_________________
Tout problème a une solution il suffit de la trouver
Revenir en haut Aller en bas
 

Problème de lève vitre avant C3 Pluriel

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

 Sujets similaires

-
» probleme de leve vitre
» Problème moteur lève vitre
» Peugeot Bipper - Problème lève vitre
» Problème lève vitre berlingo [résolu]
» Problème lève vitre berlingo 2001

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO  :: Peugeot, Citroën :: Peugeot & Citroën :: Mécanique Psa-