juste pour infos , as-tu le calculateur MM48P ?

oui, le calculateur est un modèle Magneti Marelli IAW 48P.11

ok merci pour l'infos , mais pour pas partir dans tous les sens , fait les essais ci dessous

Alliottom59 a écrit:

Vérifie les fusibles F24, F26 et F27 compartiment moteur.

Si ok  

contrôle relais double

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Voilà pour le moment.

Bonjour,

J'ai vérifié les fusibles F24, F26 et F27 --> OK. J'en ai profité pour vérifier une nouvelle fois l'ensemble des fusibles de la BM34.

Pour le relais double je retrouve bien la tensions de la batterie sur les bornes 3,8,11 et 15 du connecteur.

Controle à la lampe témoin ?

Non, contrôle réalisé avec un multimètre

J'ai installé la mise à jour de Diagbox 7.02 --> 7.57.

J'ai refait un diag, cette fois le calculateur moteur est reconnu (remplacé hier).
Les codes de défauts sont:

-1- Pour le calculateur moteur :
Défaut permanent : Mémorisation code antidémarrage

-2- Pour le BSI :
Défaut permanent : Liaison boîtier de servitude intelligent calculateur contrôle moteur
Défaut permanent : Erreur de déverrouillage

Pour rappel, j'ai remplacé le BSI et le calculateur moteur en conservant l'eeprom d'origine.

Faut-il faire une manipulation pour associer les deux?

Non impossible
Maintenant que tu arrive a dialoguer avec le moteur, remet ton calculo origine et refait un test global.

Bonjour,

J'ai remis mon calculateur d'origine et je n'ai pas réussi à communiquer.
Je ne peux tirer aucune conclusion, car maintenant même le nouveau calculateur d'occaz ne répond plus lorsque je l'ai remonté!!!

J'ai testé à nouveau les fusibles F24, F26 et F27 --> RAS
Idem pour le relais double.


J'ai remarqué que les résultats des tests effectués hier lorsque je communiquais avec le calculateur moteur sont différents de ceux obtenus aujourd'hui; il y a beaucoup plus de calculateurs/modules (en bleu):

-1- Boitier de servitude intelligent (BSI)
-2- Calculateur navigation --> le calculateur n'a pas répondu --> normal
-3- Afficheur multifonctions
-4- Autoradio
-5- Chargeur CD
-6- Combiné
-7- Calculateur climatisation
-8- Calculateur moteur
-9- Calculateur ABS ou ESP
-10- Calculateur coussin gonflable
-11- Boîtier de mémorisation siège conducteur
-12- Direction assistée --> le calculateur n'a pas répondu --> normal
-13- Calculateur de boîte de vitesse automatique --> le calculateur n'a pas répondu --> normal
-14- Suspension pilotée --> le calculateur n'a pas répondu --> normal

Résultats des tests sans communication calculateur moteur:

-1- Calculateur moteur --> le calculateur n'a pas répondu.
-2- Calculateur ABS ou ESP --> COUPE406 ABR5.3 absence de défaut
-3- Calculateur coussin gonflable --> COUPE406 SAC._AKF absence de défaut
-4- Calculateur climatisation --> le calculateur n'a pas répondu.
-5- Boîtier de mémorisation siège conducteur --> référence inconnue de PP2000, calculateur en cours de référencement.
-6- Direction assistée --> le calculateur n'a pas répondu.
-7- Calculateur boîte de vitesse automatique --> le calculateur n'a pas répondu.
-8- Suspension pilotée --> le calculateur n'a pas répondu.

Autre différence: lorsque le calculateur moteur est reconnu, le calculateur climatisation et boîtier de mémorisation siège conducteur étaient OK et pour chaque calculateur/module il était mentionné NOUVELLE406 XXX
(XXX=BSI_SIEMENS, AMF, AUTORADIO,...)

C'est a ne plus rien comprendre...

Tu choisis bien 406 coupé restyl ?
Tu rentre bien opr 8519

J'ai sélectionné 406 coupé, la version restylée ne semble pas correspondre à mon véhicule.
Je rentre le VIN et le DAM 8519.

Je referai un essai en sélectionnant la version restylée pour voir...

Ton véhicule est un restyl voir page 2.
Confirmé avec ton VIN.

davcoxwen a écrit:

re

il existe une procedure pour tout reinitialiser chez psa.

a tenter cela ne coute rien

BSI La procédure PSA de réinitialisation du BSI :

- Tout éteindre , ouvrir la porte conducteur ( porte passager sur 807/C8 ) et attendre 3 minutes jusqu'à entendre un clac de relais au niveau du BSI" car les 3 minutes sont plus ou moins fluctuantes... - Débrancher la batterie - Attendre 5 minutes - Rebrancher la batterie sans rien toucher d'autre (ne pas mettre le contact) - Attendre 2 minutes - Mettre le contact et vérifier le fonctionnement (vous aurez peut être besoin de réinitialiser vos vitres, il faut les remonter jusqu'aux butées pour l'apprentissage).

CALCULATEUR Réinitialisation du calculateur : (Attention, cette opération n'est pas certaine)
- Débrancher la batterie - Décliper le connecteur calculateur - Attendre 5 minutes - Rebrancher le connecteur calculateur
–
Rebrancher la batterie.

CLE DE CONTACT Réinitialisation de la clé de contact (plip d'ouverture des portes) :

- Mettre la clé dans le contact. - Mettre le contact. - Appuyer sur le bouton d'ouverture (le gros) pendant 10 secondes
- Relâcher

davcoxwen, merci pour toutes ces infos.
Je vais essayer à nouveau l'outil de diag en sélectionnant 406 coupé R et si plus rien à faire je tente un reset du BSI et calculateur.

Non si toujours pas de communication avec le calculateur moteur.
Il faut continuer les contrôles des alimentations.

Alliottom59 a écrit:

Ton véhicule est un restyl voir page 2.
Confirmé avec ton VIN.

Merci.

Maintenant c'est Ok pour la communication avec le calculateur moteur d'origine et l'occaz.

Je retrouve bien les deux défauts sur le BSI et le calculateur concernant l'antivol :

-1- BSI :
Défaut permanent : Liaison boîtier de servitude intelligent calculateur contrôle moteur

-2- Calculateur moteur :
Défaut permanent : Mémorisation code antidémarrage

J'ai effacé tous les défauts mineurs de la voiture, reste juste l'antenne de l'autoradio également en défaut permanent.

Lorsque je me connecte au calculateur moteur je ne peux visualiser aucune valeur. Par exemple pour la tension batterie PP2000 affiche ???

Voici ce que j'ai relevé dans l'écran Etat clés et Immo:

Nombre de clé actives : 2
Calculateur moteur : déverrouillé
Relais calculateur moteur : non commandé
Communication avec le module analogique : non en cours
Nombre de clé synchronisées : 1
Clé transpondeur : bonne
Code d'accès : appris
Initialisation ECM : effectué
Début program. ECM : effectué
Fin program. ECM : effectué

L'eeprom du BSI récupérée sur le BSI d'origine est appairée avec le calculateur moteur d'origine, il y a aucune raison d'avoir un défaut antidémarrage.

Je pense qu'il doit y avoir un défaut de communication entre le BSI et le calculateur moteur.

bubu04 a écrit:

Voici ce que j'ai relevé dans l'écran Etat clés et Immo:

Nombre de clé actives : 2
Calculateur moteur : déverrouillé
Relais calculateur moteur : non commandé
Communication avec le module analogique : non en cours
Nombre de clé synchronisées : 1
Clé transpondeur : bonne
Code d'accès : appris
Initialisation ECM : effectué
Début program. ECM : effectué
Fin program. ECM : effectué

Bonjour,

avec le calculateur d'origine ?

avec le calculateur d'occasion as tu aussi ??????? en mesures

salut problème communication sur du can j'ai déjà eu deux cas similaire sur 406 c’était le faisceaux sous les pied du conducteur sous la moquette fil endommagé. c'est simple et facile a contrôler.

Oui, avec les deux calculateurs.

Avec le calculateur d'occaz. :

- lorsque j'interroge le BSI j'ai un deuxième défaut permanent :
Défaut permanent : erreur de déverrouillage (calculateur contrôle moteur)

- autre différence, j'ai relevé dans l'écran Etat clés et Immo :
Calculateur moteur : verrouillé

Je pense qu'il est préférable de rester avec mon calculateur d'origine, je n'aurai pas le défaut d'erreur de déverrouillage (ni le calculateur moteur verrouillé).

tu es sur de ta soudure eeprom bsi ?

L'eeprom est de type Bit Serial CMOS EEPROM, les données sont sur 4 fils (extrait data sheet : This device features MICROWIRE interface which is a 4-wire serial bus with chipselect (CS), clock (SK), data input (DI) and data output (DO) signals).

Le code VIN est bien lu par PP2000 --> l'eeprom est opérationnelle.
Ce code semble être stocké dans l'eeprom puisque je l'ai conservé en remplaçant le BSI.

Je pense qu'il y aurait d'autres codes de défaut s'il y avait un problème de lecture de l'eeprom.

Je vais tout de même déposer et réouvrir le BSI pour vérifier les soudures.

tony17 a écrit:

salut problème communication sur du can j'ai déjà eu deux cas similaire sur 406 c’était le faisceaux sous les pied du conducteur sous la moquette fil endommagé. c'est simple et facile a contrôler.

Je pense comme tony17 qu'il y a un problème de communication sur le bus can.

Je vais rechercher les schémas pour savoir quels fils il faut vérifier.

pour moi vous êtes parti bien trop loin. la loi dans 20 /80 est une loi très utilisé en diag. sur une panne électrique la cause 80% fils et connectique 20% composant électronique (sonde, cible) est dans c'est 20% il y a 5% calculateur. tu me diras je me trompe peut être si ça ce trouve t dans les cinq pourcent si je peut te donner un conseil, en diag il faut être le plus faignant possible.

tony17 a écrit:

pour moi vous êtes parti bien trop loin. la loi dans 20 /80 est une loi très utilisé en diag. sur une panne électrique la cause  80% fils et connectique 20% composant électronique (sonde, cible) est dans c'est  20% il y a 5% calculateur. tu me diras je me trompe peut être si ça ce trouve t dans les cinq pourcent  si je peut te donner un conseil, en diag il faut être le plus faignant possible.

100% d'accord avec toi.

Cependant la panne fait suite à un orage où la foudre est tombée à proximité de la voiture qui était stationnée devant le garage depuis au moins 15 jours.
Même si cela semble invraisemblable, suite à cet orage les feux clignotants gauche (avant, répéteur aile, arrière) restaient en feu fixe permanent causant la décharge de la batterie.
J'ai réglé ce problème en remplaçant le BSI par un modèle identique d'occasion.
Pour ne pas avoir à recoder les clés, j'ai swappé la mémoire eeprom entre les 2 BSI.
Normalement il ne devrait pas y avoir de problème de reconnaissance de clé sauf s'il y a eu plus de dégâts lors de l'orage.

Suite aux essais de ces derniers jours, le calculateur moteur est OK, pas besoin de le changer.

Reste à tester la communication entre le BSI et le calculateur qui semble être défaillante.

Ou bien autre chose...

Bonsoir,

Si j'ai bien tout assimilé :

- Le calculateur moteur est raccordé en "filaire" jusqu'à la prise diag, c'est pour cela que je peux le voir avec PP2000 et faire son diagnostic.

- Par contre il communique avec le BSI par le bus CAN et c'est ce qui à l'air de ne pas fonctionner sur mon auto puisque j'ai le message Défaut permanent : liaison boitier de servitude intelligent calculateur contrôle moteur et aucune valeur des paramètres (tension batt=???, ...) remontent sur PP2000.

J'ai pu lire dans un document que le calculateur de l'ABS communique également avec le BSI par le bus CAN.
Apparemment je n'ai pas de problème avec l'ABS (je vais le confirmer demain) --> si c'est bien le cas le bus CAN fonctionne en partie; il doit certainement y avoir  un problème de connexion ou de fil coupé au niveau du calculateur moteur.

Qu'en pensez-vous?

Je recherche les connecteurs et les numéros de fils à tester pour le bus CAN entre le BSI et le calculateur.

Cet A.M j'ai récupéré dans une agence Peugeot le code PIN de la voiture au cas où.

pour tester du can je te conseil de piquer les fils du can les trois calculateur branché batterie débranché avec un ohmmètre pour voir la résistance que tu trouve? teste et tien moi au courant tu doit trouvé 60 ohm can ok 120 pas bon

Salut tony17,

Je suis sur chantier jusqu'à mi-mars, je reprendrai mes investigations en commençant par mesurer la résistance entre les fils du réseau CAN comme tu me l'as indiquée. Je te tiens au courant.

Bonsoir,

J'ai repris le dépannage de ma 406 avec toujours le même résultat:
- défaut antidémarrage
- aucun paramètre moteur est affiché, juste des ???. Par contre PP2000 voit bien le calculateur, n°série, etc

J'ai contrôlé les fils de liaison BSI calculateur moteur --> OK
J'ai également refait un apprentissage des 2 clés --> OK

Citation :

pour tester du can je te conseil de piquer les fils du can les trois calculateur branché batterie débranché avec un ohmmètre pour voir la résistance que tu trouve? teste et tien moi au courant tu doit trouvé 60 ohm can ok 120 pas bon

Lorsque j'effectue la mesure de la résistance du bus CAN, je ne retrouve pas 60 ohm.

Je reste preneur pour toute information m'aidant à avancer car là je bloque!
Merci.

Bonjour,

Tony17 a écrit:

pour tester du can je te conseil de piquer les fils du can les trois calculateur branché batterie débranché avec un ohmmètre pour voir la résistance que tu trouve? teste et tien moi au courant tu doit trouvé 60 ohm can ok 120 pas bon

Je ne retrouve pas ces valeurs ni 60, ni 120 ohm mais plutôt des kohm...

Je me pose la question s'il y a des résistances de fin de ligne du bus CAN sur ce modèle (et où elles se situent) car même directement sur les connecteurs du calculateur et du BSI je ne mesure pas les 60 ohm.

Merci.

Bonsoir,

Je relance le sujet car je n'arrive pas à trouver le défaut.
J'ai fais l'essai de remplacer le module analogique (détection clé) sans succés.

Merci de votre aide.

Salut, arrive tu a communiquer avec d'autre calculateur que le bsi ?? As tu controler tes fusibles bsm situer dans le compartiment moteur ?? Merci

salut
je prends ton sujet au vol
il y a une chose qui me perturbe
le boitier moteur c'est le quel ?
origine voiture ou celui du kit de démarrage acheté ?
et vu le défaut je pense que c'est celui du kit de démarrage dans le quel tu as rien fait donc code anti dem d'une autre voiture et par contre tu as changé l'eprom dans le bsi
je me trompe ???

J'ai contrôlé tous les fusibles, le relais double, la continuité des fils de liaison du BSI avec le calculateur moteur.

J'ai remplacé seulement le BSI sur lequel j'ai remplacé la mémoire Eprom par celle du BSI d'origine pour conserver le même code.
Tout fonctionne correctement, j'arrive même à refaire l'apprentissage des clés et le codage du BSI.

Avec PP2000 je vois tous les calculateurs.
Quand je me connecte au calculateur moteur, il est bien identifié mais je n'ai aucune valeur des paramètres: tension batterie, température air, ... à la place j'ai des ???.

Le diagnostic du BSI me donne comme conditions d'apparition du défaut:
"circuit ouvert, court-circuit au plus, court-circuit à la masse sur la(les) borne(s) 3,16,24 (26V JN): Boîtier de servitude intelligent (BSI)."
J'ai effectué les contrôles de ces trois fils comme décris par PP2000 mais tout semble OK.

ok
et c'est toujours ave ce même boitier moteur que tu as le défaut antidémarrage et le défaut de code ?

oui.
J'ai essayé avec le calculateur moteur de réserve, c'est pareil.
Pour l'anti-démarrage c'est normal puisque les codes sont différents mais je n'ai pas de valeurs des paramètres.

dans le bsi as tu code clé reçu "oui" ou étiquette transpondeur ?

et dans le boitier moteur arrive tu a lire l'état antidémarrage ?

Pour le code clé c'est oui mais il me semble que j'ai des ??? pour l'état anti-démarrage. Je dois vérifier.

donne aussi le type de calculateur moteur s'il te plait

Est ce qu'un immo off serais pas la solution pour écarter les problèmes de clé , PIN ...etc

Calculateur moteur MM48P11 moteur RFR
BSI Siemens D9 B4

Je pensais aussi à un immo off mais je ne connais pas la méthode.
J'ai un lecteur pour lire/écrire l'Eprom du calculateur moteur.

bubu04 a écrit:

Je pensais aussi à un immo off mais je ne connais pas la méthode.
J'ai un lecteur pour lire/écrire l'Eprom du calculateur moteur.

Tu as quoi comme lecteur ?

j'ai un GQ-4X.
J'ai lu sur un forum qu'il était possible, comme pour le BSI, de dessouder la mémoire du calculateur moteur et de la dupliquer.

pas sur qu'il y ai du off pour ces calculo
de plus il va falloir intervenir dans la 29fxxx

je pense qu'il est plus sage en un 1er temps de s'assurer que le faisceau est en bon etat
alimentation et masses ainsi que les liaisons avec les autres calculateurs

Bonjour,

Problème résolu
Sur les conseils d'un ami garagiste, je suis revenu en arrière en remettant l'eeprom dans le BSI d'occasion.
Ensuite j'ai remplacé le calculateur moteur par celui acheté avec le BSI et récupérer les transpondeurs des clés également fournis avec le kit de démarrage d'occasion.
Pour résumer, j'ai monté le BSI et le calculateur moteur d'occasion.
C'est ce que j'aurai du faire d'entrée au lieu de vouloir conserver mon calculateur moteur qui comme le BSI a l'air d'avoir été touché par la foudre.

Aussi incroyable que cela puisse être, la foudre a mis en panne le calculateur moteur et le BSI...

Reste le compteur de vitesse et kilométrique qui ne fonctionnent pas, je ferai un autre sujet  si besoin d'aide.

Merci à tous pour votre aide, sans ce forum je n'y serai pas arrivé.  

cool

bubu04 a écrit:

Reste le compteur de vitesse et kilométrique qui ne fonctionnent pas

Certainement le bloc abs lui aussi hs.

Bonsoir Alliottom59,

Pourrais-tu s'il te plait m'indiquer où est situé ce bloc ABS?

J'ai encore une présence de défaut sur BSI, le combiné instrumentation et le calculateur de la climatisation.
PP2000 m'indique de vérifier la liaison "DATA" à partir du BSI connecteur 26V BE broche 19.

Ce défaut ne doit pas être la cause du non fonctionnement du compteur car tout les autres indicateurs du tableau de bord fonctionnent correctement.

Merci.