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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: DF053 : encore une injection défaillante ? 07.05.19 13:58
Bonjour, je rencontre des problèmes sur ma Megane 2, 1.5 dci de 2004 avec 175 000 km.
Pour éviter de partir dans tout les sens et rester le plus clair possible, je vais essayé de bien séparer le sujet par des sections car j'ai pas mal de choses à expliquer.
Contexte rapide:
Cela fait 10 ans que j'ai ma Megane 2 et je ne m'étais jamais intéressé à la mécanique automobile. Il y a 2 semaines j'étais incapable de situer les injecteurs ou le filtre a gazole et je ne savais pas ce qu'était la pompe HP. C'est sur ce forum et surtout grâce aux messages de dede59780 et Alliottom59 sur le poste : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que j'ai enfin mis les mains dans le moteur. A noter que le poste de dede59780 présente quasiment les mêmes problèmes que moi.
Symptômes :
- Depuis plusieurs mois je ressent des à-coups (une soudaine perte de puissance) sous faible charge (quand on roule "sur un filet de gaz"). Parfois même a 130 km à 3000 tr/min sur l'autoroute si je suis en train de monter une pente à 5% ça peut me faire un à-coup violent d'une demi-seconde et puis retour à la normale.
- Affichage du message injection défaillante qui apparaît plutôt aléatoirement et qui disparaît tout seul au bout de quelques secondes.
- Il y a, semaines : message injection défaillante au démarrage et moteur qui ne démarre pas. J'ai donc tout éteint, puis j'ai réussi à démarrer en appuyant sur l’accélérateur directement au démarrage (le message injection défaillante n’apparaît plus).
- Depuis cet incident au démarrage, les "à-coups" sont même présents à l’arrêt au point mort à un rythme quasiment réguliers. Et à chaque "à-coups" je remarque que des bulles d'air son expulsés de la pompe HP par le connecteur bleu. (Je vais essayer de faire un GIF quand j'aurais compris comment poster des images) EDIT : Vidéo Youtube un peu plus bas.
Diagnostique Renault :
Comme expliqué précédemment dans le contexte : il y a 2 semaines je n'avais aucunes compétences sur le sujet. Par conséquent dès que j'ai eu un problème de démarrage je suis passé directement chez Renault pour un diagnostique et ils m'ont clairement dit : "DF053 Fonction régulation de pression rail (en butée minimum), vous avez de la limaille dans le moteur il faut tout changer, comptez environ 3500€." Pour une voiture qui a 15 ans il est hors de question que je paie 3500€ de réparation et c'est la que j'ai commencé mes recherches.
Mes tests :
- J'ai déposer puis purgé mon filtre à gazole et testé la présence de limaille avec un aimant néodyme puissant. Il y a bien des traces de résidu attiré par l'aimant mais c'est infime et je ne sais pas si c'est de la limaille... En regroupant tout les résidus au même endroit ça devait couvrir quelque chose comme 2 millimètres de surface très fine. Je précise que la vidange a été faite il y à 2 mois et que le filtre a gazole a été changé à ce moment là.
- J'ai fait le test "débit de retour des injecteurs" et mes injecteurs ont l'air de fonctionner parfaitement. Détails du test : moteur chaud, tuyaux de 50 cm de long et 4 mm de diamètre intérieure, 2 minutes au ralenti puis j'ai effectué 4 accélération pour un total d'environ 4 minutes de test. Résultat : Je n'arrive pas à poster d'image mais je dirais environ 4cl dans chaque bouteilles et aucun écart distinctif entre les injecteurs. Fichier joint en bas de ce post.
J'ai emprunté un ELM327 à un collègue de boulot et il m'a fournit 2 logiciel : PCMSCAN et ScanMaster-ELM. Mais pour être honnête : je n'y comprend rien, j'arrive pas à les faire fonctionner si le moteur n'est pas démarré. Du coup je comprend pas comment je peux faire le test de contrôle du système HP. Et puis ça commence à devenir un peu trop complexe pour moi, des billes de 5mm pour boucher les injecteurs, une resistances pour leurrer le capteur IMV... je vous avoue que j'ai un peu peur de toucher au circuit HP et de faire ces tests moi même au vu de ma faible expérience.
Conclusion :
Je pense faire appel à un professionnel, un diéséliste, enfin quelqu'un qui s'y connait plus que moi. Le problème c'est que j'aimerais vos conseil sur les tests à faire en priorité.
Voici la liste des choses que j'ai retenu (enfin si ça ne me coûte pas 3000€) :
-Test de contrôle du système HP. La pression doit être > 1050 bars.
-Tester le potentiomètre d'accélérateur. C'est ce qui à réglé le problème de dede59780 mais je n'arrive pas à trouver le poste où il en parle donc je ne sais pas trop quoi dire dessus.
-Tester le circuit basse pression. Après avoir purgé le filtre a gazole j'ai utilisé la poire d’amorçage jusqu'à sentir une résistance, quand je presse la poire je n'ai pas l'impression qu'il y ait de l'air mais du coup je comprend pas pourquoi la pompe HP "rejette" de l'air (comme expliqué dans le dernier point de la section Symptôme).
-Tester l'actuateur de débit.
-Réinitialiser le calculateur.
J'ai aussi lu pendant mes recherches que les défauts d'injection pouvaient être lié à la courroie. J'ai fais changé la courroie de distribution il y a un an et je sais pas si ça peut être lié à mon problème?
Bref si vous avez des conseils ou des suggestions, je sais pas si tout ce que j'ai proposé est pertinent et je remercie d'avance ceux qui ont le courage de tout lire.
Cordialement.
Fichiers joints
PompeHP.jpg
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IMG_1969.jpg
Retour injecteurs
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Dernière édition par clinkz le 16.05.19 13:22, édité 3 fois
dede59780 Apprenti
Messages : 169 Date d'inscription : 15/10/2014
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 07.05.19 15:36
Salut C'est pas exactement la meme histoire que la mienne ; j'avais 2 soucis : les accoups puis, plus tard, des difficultes de demarrage ; un def53 présent Apres tests, 2 injos étaient hs (mais la pompe etait ok ) ; après remplacement plus de souci de demarrage Puis plus d'accoup apres nettoyage puis changement du potard d'accelerateur Dans les deux cas, seuls les tests faits avec le canclip m'ont permis d'y voir clair Pour ton cas il te faut un outil de diag notamment pour enregistrer en roulant les parametre pression de rail et comparer au parametre consigne pression rail donné par le calculo Mais j'ai peur que ce soit ta pompe... Puisque tu as trouvé de la limaille metallique et que tes injecteurs ont l'air ok... Pour t'en assurer, avec la clip tu pourrais lancer un test hp sans avoir besoin de boucher les injos Question : tes soucis ne seraient ils pas apparus après changement du filtre a go ? La vrai bonne methode de diag voudrait qu'on commence par éliminer un souci sur la basse pression...
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 07.05.19 17:15
Salut
dede59780 a écrit:
Question : tes soucis ne seraient ils pas apparus après changement du filtre a go ? La vrai bonne methode de diag voudrait qu'on commence par éliminer un souci sur la basse pression...
Alors j'avais déjà les à-coups bien avant le changement du filtre à go. En fait je sentais qu'il y avait un problème et ça depuis bientôt 8 mois. Mais c'était quand même rare et quand j'en ai parlé à un garagiste il a conduit la voiture pendant plusieurs minutes et m'a dit que pour lui tout était OK donc je me suis pas inquiété. Par contre après avoir fait la vidange et changé le filtre je n'ai plus eu de problèmes pendant 2-3 semaines et tout d'un coup c'est revenu.
Pour ce qui est de la Clip, ça vaut le coup d'investir pour un néophyte comme moi? pour une voiture qui a 15 ans? Quitte à payer 150€ je ferai pas mieux de passer par un pro?
En fait je stresse un peu car je me dis que si j’achète un outil comme Can clip et qu'au premier test la pompe HP est HS Alors c'est la double peine
PS : j'ai filmé l'air qui sort de la pompe HP :
Attention le son est fort
On peut voir l'air au début au milieu et surtout dans les 3 dernières secondes. Je comprend même pas comment c'est possible car quand je pompe avec la poire d’amorçage j'ai l'impression que le gazole va dans l'autre sens (il rentre dans la pompe HP) mais c'est peut être qu'une simple impression...
Bref.
Dernière édition par clinkz le 15.05.19 6:49, édité 1 fois
dede59780 Apprenti
Messages : 169 Date d'inscription : 15/10/2014
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 07.05.19 17:32
Salut Oui c'est pas faux, si tu es néophyte et qu'en plus ça ne t'intéresse pas trop , alors autant le faire faire... Sinon, si tu t'y interesses et si tu as d'autres autos que Renault tu peux acheter un diag multimarque type Delphi qui pourra mesurer la pression de rail Pour tes bulles d'air le sujet a déjà été abordé et apparemment c pas anormal
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 14.05.19 9:02
Salut, pour info j'ai pris contact avec un garage diesel spécialisé mais les créneaux disponible sont pas avant plusieurs semaines.
En attendant j'ai testé des appli mobile pour ELM327. Il semblerait que l'on peut bel et bien tester la pression dans le rail avec un simple ELM :
C'est un test fait en 3eme à 3000tr/minutes. J'ai eu un pic de pression à plus de 125000 kpa (1250 bar) sur l’accélération.
Du coup je vais chercher un logiciel/application abordable qui permet de faire des tests plus "propres". Par exemple pour comparer avec le paramètre consigne pression rail donné par le calculateur comme dede me la conseillé.
Mise à jour 15/05/2019
J'ai fait un test d'environ 2 minutes à 3500 tr/minute :
Ligne bleu = régime moteur Ligne rouge = pression dans la rampe commune
Par contre je n'arrive pas à trouver le paramètre consigne pression rail donné par le calculateur. Du coup je ne sais pas si ma pompe HP est HS ou pas. Sur une petite accélération la pression est montée à 1450 bar donc avec mon expérience de débutant et d'après ce que j'ai lu sur les forums j'ai l'impression qu'elle est en mesure de fournir une pression suffisante...
J'ai revérifié le circuit basse pression, il me semble pas qu'il y ait de fuite, la poire d’amorçage fonctionne, j'ai pas d'air dans le circuit sauf en fonctionnement cf : vidéo juste au dessus.
Du coup je vais continuer mes recherches sur le paramètre consigne pression rail pour confirmer si la pompe HP est OK ou non.
diablotin73520 Petit Nouveau
Messages : 3 Date d'inscription : 23/02/2016
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 15.05.19 18:17
bonjour, ayant eue le meme default sur un scenic 2 1.5 dci 101 ch, essaye de voir du coté fonctionnement turbo, car nous avons eu le meme probleme mais la panne defaillance injection est large sur ce modele, et pour nous c'était lié au capteur arbre a came, capteur pression turbo, et electrovanne décharge turbo, si c'est trois la ne sont en default alors la panne defaillance injection s'affiche apres avoir eue un manque de puissance et il faut aussi verifié les durites qui vont du turbo a la electrovanne de décharge car tout est lié, tout ca pour dire que si un de ces capteurs est en faute le calculateur ne fait pas sont travail et met la voiture en default défaillance injection. coté air dans les tuyaus c'était lié a tout ça, car mauvais calcul du calculateur dis mauvaise gestion gasoil et du coup air dans la pompe car elle n'est pas optimale. pour tous ces capteur et la electrovanne, j 'en est eue pour moins de 100 €. cordialement
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 15.05.19 20:48
Bonsoir, Le ressenti de légers à-coups à bas régime fait penser l'apprentissage des injecteurs inachevé (ou à refaire) ou à une vanne EGR sale ou qui grippe, vous devrez la démonter et la nettoyer en vérifiant que la lumière ne filtre pas lorsqu'elle est fermée. Vous devrez aussi la manœuvrer en poussant la coupelle avec un tournevis pour vérifier qu'elle ne grippe pas. Les bulles d'air sur le retour de pompe auquel est couplée la rampe de retours d'injecteurs sont tout à fait normales. Le DEF053 sera à prendre au sérieux s'il revient régulièrement car il pu être causé lors du remplacement du filtre. S'il est remonté lors du mauvais démarrage décrit plus haut, le témoin d'injection a dû clignoter, est-ce le cas? Enfin pour avoir une meilleure idée de l'état de la pompe (et des injecteurs) et par la même occasion refaire l'apprentissage des injecteurs, vous pouvez tenter un bon roulage et par la même occasion un enregistrement comme ceci: En troisième moteur chaud à 1500 tours/min écrasez à fond l'accélérateur jusqu'à 3000 tours puis relâchez en frein moteur sans freiner ni débrayer jusqu'à retomber à 1500 tours: une route déserte comme celle de David Vincent sera conseillée. Cette cascade est à recommencer une vingtaine de fois, puis sans couper le contact vous pourrez rentrer normalement et laisser le moteur tourner au ralenti une quinzaine de minutes afin d'achever la manip. Vous retrouverez cette expérience et pas mal d'autres sur cette injection dans les messages de notre piller @claude.n . Pour l'enregistrement, charge pédale d'accélérateur progressive (entre 1500 et 3500 tours/min) en 3 ou 4ème + pression rail seront plus parlantes que les seuls régime et pression. Je ne crois pas qu'un ELM 327 permette l'accès aux paramètres de consigne. Pour creuser d'autres pistes (pression de suralimentation etc), envoyez-moi votre VIN par message privé ou vers [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], nous saurons ce qui équipe votre moteur. Cdt,
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Lao Tseu
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 16.05.19 8:17
Pour ce qui est des capteurs j'ai effectivement noté toute une liste des capteurs à tester (prévu normalement vendredi prochain) : IMV, PMH, capteur de phase, de suralim, arbre a came, vilebrequin et maintenant pression turbo + électrovanne de décharge.
J'ai eu 3-4 raté de démarrage sur les 8 derniers mois avec la voiture qui cale à l'instant ou le moteur démarre. Avec message : injection défaillante mais pas de clignotement juste allumé pendant 3-5 secondes après le raté de démarrage. Dès qu'il disparaît je redémarre en appuyant sur l'accélérateur. Par contre il y a 3 semaines le message injection défaillante est resté, je ne pouvais plus démarré, j'ai du couper le contact pour faire disparaître le message et enfin démarrer me moteur.
Pour la vanne EGR, le roulage et les tests je vais essayer de faire ça ce weekend. J'ai pas le souvenir d'avoir vu un capteur sur charge pédale d'accélérateur progressive mais je suis peu être passé à coté.
EDIT : pour les tests d’accélération 1500-3000 tours, je peux faire des petites pauses ou les 20 accélération doivent être d'affilés? En gros j'ai une route qui convient mais elle est un peu courte pour les 20 accélération d'affilés, il me faut faire demi tour aux rond points à chaque extrémité.
Cordialement.
Mise à jour 16/05 :
Je viens de tomber sur un poste de @claude.n comme suggérée par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Le poste : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il a écrit à propos d'un problème sur le potentiomètre d'accélérateur:
claude.n a écrit:
j'avais ce defaut depuis des mois par intermitence ( surtout par temps humide ) mais pas visible au diag ... comme ça fini le voyant defaut d'injection ... quelques connections et déconnections avec du nettoyant contacts semblent avoir resolu le probleme
J'ai direct eu un dé-clique : mes problèmes sont beaucoup plus présents quand il pleut... J'ai pas réfléchi à la météo mais depuis octobre j'ai un problème d’évacuation d'eau. Je sais pas comment l'expliquer mais quand il pleut pendant plusieurs heures j'entend de l'eau à l'avant de la voiture et si je met la ventilation en route j'entend de l'eau se faire soufflé. Du coup j'ai de la buée dans l'habitacle mais pour moi c'était qu'une question de confort car généralement au bout d'une journée il y a plus d'eau.
Donc supposons que : Tous le système d'injection fonctionne (je croise les doigt ) et les capteurs sont ok aussi.
Est ce qu'un faux contact sur le potentiomètre d'accélérateur (les pistes ou le connecteur secondaire) à cause de l'humidité peut entraîner mauvais calcul du calculateur et engendrer le défaut? Par exemple : au démarrage si je touche pas à la pédale d’accélérateur alors qu'il y a un faux contact, le calculateur peut partir en live au point de faire calé la voiture et afficher le DF053?
Je suis peut être en train de m’exciter pour rien mais bon l’espoir fait vivre.
claude.n Pilier du Forum
Messages : 582 Date d'inscription : 20/03/2016 Age : 57
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 16.05.19 16:03
Bonjour
Je pense que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] parlait plutôt de ce post là qui lui etait sur un DF053
Celui dont tu parles etait un DF071 Circuit capteur de pédale suivi 1 qui au final à été résolu en soudant bout à bout les fils du potentiometre
PS : 35 0000 kilometres plus tard mon kangoo se porte toujours comme un charme
Cordialement
_________________ si j'ai pu vous aider c'est deja bien !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 17.05.19 11:22
Salut @claude.n j'ai effectivement parcouru ce post aussi. J'aime ma Megane même si je l'ai un peu négligé ces dernières années... Du coup je mise sur le long terme, j'ai franchi le pas et commandé un clone CAN Clip avec Puce AN2135SC AN2136SC car j'ai cru comprendre que c'était la meilleur qualité pour des produit chinois. J'ai annulé mon rdv avec le garage spécialisé et je vais faire les tests moi même.
En attendant je vais quand même refaire l'apprentissage des injecteurs préconisé par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Si il pleut pas trop ce week-end j'en profiterai aussi pour nettoyer ma vanne + conduit EGR et un petit coup de nettoyant contact sur les connecteurs du potentiomètre.
Je vous tiens informé des que j'ai du nouveau.
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 17.05.19 11:47
Re, Donc la Mégane serait de type BM0F équipée du moteur K9K722 80ch injection Delphi DDCR. Pour ce qui est du turbo, il est directement régulé par un piquage sur le conduit de suralimentation, si celui-ci n'était pas étanche, la pression devrait etre trop élevée. Attendons l'arrivée de la Clip pour vous proposer d'autres tests, notamment le controle de la pression de rail. Cdt,
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Lao Tseu
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 30.05.19 17:02
Salut !
Bon après quelques galères pour installer Clip me voila de retour.
J'ai fait des tests et je ne sais pas ce qui est pertinent alors j'upload tout ce qu'il me semble utile :
Les premières minutes des enregistrements suivant ont été effectués sur une voie rapide ou j'ai essayé de faire un maximum d’accélération en 3éme de 1750 à 3500 tr/minute. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai pas réussi a faire 20 fois d'affilé l’accélération en troisième, par souci de sécurité j'ai préféré reprendre une conduite normale dès que quelqu'un apparaissait dans mon rétro. Néanmoins j'ai l'impression qu'il y a du mieux depuis que j'ai fait ces accélération, j'en avait fait une dizaine la semaine dernière, un jour avant de faire 3 heures de route. Sur le trajet de 3h j'ai eu qu'un seul à-coup (en 5éme) d'une demi seconde.
Pour les défauts affichés, je ne sais pas a quel moment ils ont eu lieu, c'est forcément quelque chose de récent ou non ? Car le garagiste Renault que j'ai vu le mois dernier ne m'a pas parlé du défaut sur le capteur de température de carburant ni du défaut sur le circuit du potentiomètre...
J'ai du temps ce week end si il faut faire d'autres tests, j'ai un peu du mal à naviguer dans Clip mais je pense avoir compris l'essentiel du fonctionnement du logiciel.
Encore merci pour votre aide !
Cordialement.
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 02.06.19 19:59
Re, La pression réelle suit bien la consigne, la pompe fonctionne bien. Depuis l'apprentissage des injecteurs la panne a-t-elle revenue et le défaut avait-il été effacé? Le défaut de pédale d'accélérateur est causé par le capteur (contacteur) double de pédale de frein et provoque une perte de puissance ou des à-coups lors des défaillances. Le défaut de sonde de t° de carburant est à traiter s'il revient après effacement et roulage. Si vous voulez le manuel de cette injection, envoyez-moi une adresse de courriel par message privé, svp. Cdt,
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Lao Tseu
Dernière édition par Alexlesinge le 04.06.19 11:57, édité 1 fois
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 03.06.19 13:51
Salut,
Alexlesinge a écrit:
Depuis l'apprentissage des injecteurs la panne a-t-elle revenue et le défaut avait-il été effacé?
La panne n'est pas revenue, j'ai eu quelques à-coups mais pas d’arrêt moteur au démarrage. Je ne sais pas si les défauts avaient été effacés.
En tout cas après tous ces tests je me sent rassuré, je vais supprimer les codes défauts et faire quelques roulages en ville et autoroute pour voir quels défauts réapparaissent.
Cordialement.
thepeace55 Petit Nouveau
Messages : 13 Date d'inscription : 06/03/2015 Age : 39
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 25.07.19 5:42
Bonjour, quand est-il des soucis rencontrés depuis la série d'accélérations? les défauts sont-il revenus?
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 26.07.19 11:39
Salut, après les séries d’accélérations les choses ce sont améliorés mais je ne sais pas si c'est vraiment due à ça ou à toutes les autres petites manip que j'ai faites.
J'ai roulé 2 mois sans apparition du défaut (injection défaillante) et le week-end dernier il est apparu 2 fois en pleines accélérations et puis disparaît au bout de quelques secondes. J'ai effectué environ 1200 km en 3 jours et les 2 fois où le défaut est apparu, j'étais en accélération en pente montante ou en sortie de péage pour remonter à 130 km/h.
J'ai toujours des à-coup mais moins fréquents et ce que je ne comprend toujours pas c'est que ces à-coup ne génèrent pas de défauts. Et les 2 fois ou le défaut est apparu je n'ai pas eu d'à-coup...
Je me demande si le fait de faire beaucoup de route ne foire pas de nouveau l'apprentissage des injecteurs, vue que j'ai fait beaucoup d'autoroute (c'est surement idiot comme raisonnement mais bon). EDIT : En réalité je fais 95% de petits trajet de moins de 15 minutes, c'est exceptionnel les 1200 km en 3 jours.
Bref, je vais repasser la Clip ce week-end voir si j'ai plus d'info.
Dernière édition par clinkz le 29.07.19 12:00, édité 1 fois
Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 26.07.19 11:54
Re,
clinkz a écrit:
Je me demande si le fait de faire beaucoup de route ne foire pas de nouveau l'apprentissage des injecteurs, vue que j'ai fait beaucoup d'autoroute (c'est surement idiot comme raisonnement mais bon).
Pas du tout! Cdt,
_________________
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Lao Tseu
Clio 105 Petit Nouveau
Messages : 21 Date d'inscription : 16/07/2019
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 28.07.19 22:28
Bonjour clinkz,
Même parcours et approche que vous, le sujet est super intéressant, je suis plongé dans ma Renault depuis peu (Clio 3.1 dci 106ch sans fap de 2006), rta et forums et bientôt une petite valise Delphi ou MaxEcu2 j'hésite encore (vous avez de la chance pour votre can car après nombreuse lecture, on ne sait jamais ce qu'on reçoit et elles sont fragiles qd pas originale, sans parler des pb de douanes, de poste, etc)
J'ai une "idée" en lisant votre post, c'est un peux naïf mais je me lance. Avez vous ce problème de raté dans la zone de déclenchement du turbo ? Est-ce tjs au même régime moteur sur le compteur ? Je crois que can clip a une option de contrôle des sondes et actuateurs en un seul clic pour tester la piste de diablotin350?
175 000 km, le turbo n'est pas peut-être pas beau à voir si vous faîtes beaucoup de petits trajets et vanne EGR et tuyaux d'admission pas encore nettoyés... j'ai fait ça ce week-end, une première pour moi aussi. Boitier papillon d'air peut-être (mais vous auriez un code erreur la dessus ?). Tuyau d'évacuation d'huile du turbo vers le moteur bouchée : c'est en dessous le turbo je crois...? Comme vous avez démonté vos injecteurs (bravo, j'ose pas encore) peut-être un kit de nettoyage pas aspiration directe d'un liquide spécialisé genre Mecalec??? ... bien que d'après ce que je comprends, les injecteurs diesels (piezo-elec les votres?) s'usent naturellement et souffrent plus de la calamine (bougies de préchauffage trop vieilles ?).
Pour la limaille, même cas que vous, je stresse, nous sommes pile dans les années de cassage moteur Renault du à la mauvaise qualité de leur coussinets de bielles + pompe Delphi (sur mon modèle, je crois que c'est une Schneider). Les résidus dans le filtre gazole c'est pas bon, vous avez 175 000 km certainement grâce à un suivi rigoureux, notamment sur les changement de filtres gazole (à faire avant les 40 000 km ou 2 ans en ce qui nous concerne car trop de petits trajets).
Contrôle des 4 injecteurs avec nettoyage par bain électrique genre AD Distribution certifiés Bosch ou chez ElectroDiesel du coin pas du luxe après avoir isolé le problème grâce aux précieux conseils plus haut des membres expérimentés. Le changement préventif des bielles peux se faire je crois juste en tombant le bas moteur par le dessous en laissanr le moteur en place, environ 700euros à +, suivant petit garagiste honnête à la concession... mais si la pompe à huile est touchée par les résidus ou la tuyauterie de graissage de la culasse trop bouchée... danger quand même (je n'ai fait que lire les forums, c'est encore du vécu). Moi j'ai des problèmes de boite TL4 à 6 vitesses avec toutes les vitesses qui accrochent sans craquer et ca c'est passé du jour au lendemain (cablerie de boîte ? pffff que du plaisir les Renault... mais quand ça marche). y'a eu aussi des coussinets de bielles non défaillant jusqu'à fin 2006 et le passage des 100 000 km tjs un bon signe à ce qu'il paraît. Maintenant je vais vidanger tout seul tous les 10 000 km ou un an avec huile 5w40 Elf ou SHell de norme B4 et RN700/RN701 car petits trajets comme vous en majorité, chg de filtre à huile à chaque vidange et gazole tous les 40 000 ou deux ans. Les coussinets de bielles apprécieront, le porte monnaie aussi, tout comme la pompe Delphi un peux fragile. Et avant de couper le contact, j'attends 30 seconde pour la santé du turbo... Et je croise les doigts pour la pollution pour le prochain contrôle technique (ils se font pas c....r nos politiques, je vois déjà venir le contrôle technique des voitures électrique avec le contrôle pollution des ondes électro magnétique : " votre voiture fuie et donne le cancer aux jeunes... réformé.. mais vous aurez une aide pour reprendre la nouvelle technologie a hydrogène...solide, lol !
Bon courage, je suis votre sujet, c'était un clin d'oeil d'un DCIste 1.5 aussi (K774 sur la mienne) et désolé pour ce post trop long. Cordialement.
clinkz Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 25/04/2019 Age : 36
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 29.07.19 11:43
Salut Clio 105,
Je vais essayer de répondre au mieux aux différentes questions :
Clio 105 a écrit:
Avez vous ce problème de raté dans la zone de déclenchement du turbo ? Est-ce tjs au même régime moteur sur le compteur ?
Si par problème de raté vous voulez dire à-coups, alors non ce n'est pas toujours au même régime moteur et je ne sais pas vraiment si c'est lié au déclenchement du turbo, c'est trop aléatoire, je n'arrive pas à reproduire ces à-coups sur demande.
Clio 105 a écrit:
Boitier papillon d'air peut-être (mais vous auriez un code erreur la dessus ?).
Pas de code d'erreur sur le boitier papillon, il à l'air de réagir normalement sur les relevés de la Clip.
Clio 105 a écrit:
Tuyau d'évacuation d'huile du turbo vers le moteur bouchée : c'est en dessous le turbo je crois...? Comme vous avez démonté vos injecteurs (bravo, j'ose pas encore)... ...souffrent plus de la calamine (bougies de préchauffage trop vieilles ?).
Je ne sais pas ou ce situe ce tuyau d'évacuation donc j'ai pas d'info dessus. Je n'ai PAS démonté mes injecteurs, j'ai simplement fait le test de retour, rien de compliqué c'est 4 durites à retirer et à replacer une fois le test effectué. Si comme moi vous vous demandez avec quoi relier le retour aux récipients voila ce que j'ai utilisé et c'était impeccable : Lien Amazon Et pour les bougies de préchauffage je ne sais pas trop quoi en penser.
Clio 105 a écrit:
Les résidus dans le filtre gazole c'est pas bon, vous avez 175 000 km certainement grâce à un suivi rigoureux, notamment sur les changement de filtres gazole
Je ne suis pas un expert (je suis même plutôt l'inverse), mais pour moi "l'excuse limaille" c'est le bon plan des garagistes pour vous faire payer 3k€ ou vous faire changer de voiture. Peut-être que dans 6 mois ma pompe HP sera HS et mon filtre à GO plein de limaille, mais pour l'instant j'ai vraiment exclus cette piste au vue des quantités normales de résidu dans mon filtre.
Pour le reste de votre message c'est au dessus de mes compétences donc j’espère vous avoir aidé avec ce que je viens décrire ci-dessus.
Et pour finir, merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je vais m'empresser de refaire un tour sur voie rapide pour reconfigurer tout ça !
PS : J'ai oublié le PC (avec Clip installé) au boulot ce week-end, je vais essayer de faire les tests au plus tôt.
Cdt, Clinkz.
Clio 105 Petit Nouveau
Messages : 21 Date d'inscription : 16/07/2019
Sujet: Re: DF053 : encore une injection défaillante ? 29.07.19 16:38
Hello clinkz,
C'est compliqué maintenant l'alimentation moteur avec tous ces calculateurs, débit d'air, températures, pressions... Si la can clip ne détecte aucun capteurs en erreur, pas facile pour des mécano du dimanche comme nous qui plus est débutants ! Merci pour ce lien, très utile. Pour la limaille il y'a vraiment eu sur ces années une épidémie de dci cassés à cause d'un défaut de fabrication des coussinets de bielles... C'est pour ça que certains on changé leurs coussinets de bielle en prévention, l'opération reste peu onéreuse par rapport à un chgt de moteur et effectivement l'achat d'une nouvelle voiture! Nous sommes certainement tombés sur des bons lots, tant mieux... Mais bon je continuerai à changer mon filtre gazole tous les 40 000 et vidange/filtre à huile tous les 10 000, filtre à air tous les 40 000... fragile ces dci.
cordialement,
Edit: les bougies de prechauf. ne sont pas la cause d'une saute d'injection, en revanche un problème d'étanchéité des soupapes encrassées par une mauvaise combustion causée par des petits trajets qui laissent remonter peut-être ??? Sans aller juste à démonter la vanne EGR, jetez si ce n'est déjà fait un petit coup d'oeil au tuyeau chromé qui va à a vanne EGR, facile à enlever, regardez si pas bouché par les suies boueuses... bon je suis pas un mécanicien non plus, à prendre avec des pincettes!
par 
PompeHP.jpg 
Alors c'est la double peine 
(K774 sur la mienne) et désolé pour ce post trop long.
