Bonsoir, hier j'ai constaté un manque de puissance sur mon Trafic 2 /DC 90 avec allumage des voyants technique et préchauffage. Arrivé à la maison j'ai relevé les défauts P0100 et P2101 ,par facilité je post mon message pour avoir de l'aide et évité de remplacer des pièces inutilement.Je suis preneur de tous conseils.
D'avance merci pour votre aide

Bonjour,
démarre ton véhicule et fait un tour, petit arret pour débrancher le connecteur du débimetre aprés quelques kilometres, et vérification que la puissance soit de retour en rentrant !!!!

Bonsoir, j'ai fait un tour et débranché la prise du débit mètre ,idem. A l'arrêt le moteur ne dépasse les 3000tr en roulant 4000/4500 , mais j'atteint les 120km/h
Cet après midi j'ai déposé le débit mètre ,pas sale puis j'ai déposé la vanne egr ,beaucoup de vielle d'huile sur le papillon, et beaucoup de vielle huile genre mayo gris clair dans le flexible métallique annelé entre le moteur et la vanne, est-ce normale ?
Demain , si le temps le permet je repose le tout.
Y a t'il moyen de tester le moteur qui commande le volet de la vanne ?.
Merci

Bonsoir,

votre véhicule est un trafic 2, ok, 90ch je pense, mais de quelle année et quel type de moteur?

A bientôt.

Bonsoir
C'est un RENAULT Trafic II phase 2 Fourgon 2.0 dCi court L1H1 ,90cv , pour l'année je n'ai pas la CG à portée de main ,je peux vous la donner demain.
Merci

Re,
non, merci, pas besoin de la carte grise, c'est juste pour vérifier une panne fréquente sur ces moteurs y compris le 1.9 dci.

Donc si débimètre et vanne EGR sont en bon état, Il faut vérifier, et même directement réélargir le petit trou qui se trouve sur la pompe à vide dont voici la photo, petit tuyau noir à droite sur la photo, c'est très fréquent que ce trou soit bouché ( trou généralement de l'épaisseur d'un cheveux) et empêche le bon fonctionnement du wastergate du turbo tout en passant par l'électrovanne qui fonctionne grâce à l'aspiration. Défaut qui n'est souvent pas détecté au diagnostic.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Faire un essai sur la route pour voir si  le moteur à plus de puissance.

A plus.

Merci ,mais un petit soucis ,je ne sais pas ou se trouve la pompe à vide.
Est-ce plus pratique de vérifier cette pompe avant de remonter la vanne et toutes les tubulures ?
Merci. Je vous tiens au courant

Bonjour,
tu as la chance d'avoir un connaisseur de ta motorisation!!!!
la pompe à vide se trouve "prise" sur l'arbre à came, en etant simple
à droite du cache culbuteur,(au dessus boite à vitesse) un bloc en alu, regarde sur le net pour que tu visualises la piece...suivre ensuite les conduites/composants ta pompe tu devrait trouvé ton bonheur
Bonne journée

Bonsoir,

si c'est le même moteur que toi, un moteur MR9, normalement, ça doit être comme sur la photo:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le petit tuyau se trouvant juste derrière la flèche. Il existe peut être plusieurs modèles de fixation, donc, ne possédant pas de moteur comme celui là chez moi, je ne peux pas trop t'expliquer le mode de fixation, soit, une petite vis derrière, soit des ergots, donc prudence au démontage pour ne pas casser tout.

A plus.

Bonjour ,voici la photo de mon moteur que je viens d'aller prendre, apparemment  ils sont différents.
Merci pour ton aide

Désolé mais je n'arrive pas à mettre la photo de mon moteur dans ma réponse, comment faut il faire
Merci

Bonsoir .voici la photo du moteur monté sur mon trafic ,la pompe a vide ne semble pas la même

Bonsoir,

ne t'inquiètes pas, ce sont presque des pompes identiques, sur ton moteur, tu dois avoir le petit tuyau juste derrière ( comme ma flèche), essaye de démonter tranquillement sans forcer de trop, et de repercer le petit trou ,et tu remontes tout, en faisant bien attention d'avoir bien clipsé le tuyau d'aspiration ( freins).

A plus.

Bonsoir. J'ai tout remonté après avoir nettoyé la vanne EGR vanne papillon ,débit mètre d'air ,filtre à GO mais le problème reste identique.3000tr à l'arrêt et 4200 tr en roulant, voyant SERV et Préchauffage allumés et code P0100 mémorisé. Lorsque j'accélère le moteur a l'arrêt et que j'appuie sur la pédale de frein ,le moteur décélère ,si je relâche la pédale de frein le moteur reste décéléré, je dois relâcher l'accélérateur et il repart à 3000tr si j'appuie à nouveau sur l'accélérateur , c'est normal ?
J'ai fais deux relevés que je vais essayer de joindre à ce post, je constate que le débit d'air d'admission reste à 0 même en roulant. Qui peux à nouveau m'aider ?
Grand merci

Je joints le relevés de pression car je n'arrive pas à l'associer au texte (pas doué je te l'accorde)

RE,

donc, là, il s'agirait du débitmètre ou de sa prise, attendons les pros du forum, il pourront t'aider.

A plus.

Nos messages se sont croisés, attendons les avis des spécialistes.

OK ,encore merci ,attendons la réponse des spécialistes.
Bonne soirée

Bonjour,
Le type de débitmètre associé à ce moteur est très fiable, par contre le faisceau électrique l'est beaucoup moins!
Pour commencer, le phénomène de régime maxi à l'arrêt y compris en pressant les freins et l'embrayage n'est pas trop inquiétant. Cette motorisation existe avec deux types de calculateurs, EDC16 et EDC17. Vous devriez commencer les recherches par le contrôle du câblage: pouvez-vous envoyer le châssis (Margnat Villages suffira)vers [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]?
Si vous avez la possibilité d'interroger le calculateur avec l'outil Clip ce serait un grand pas en avant...
Cdt,

Bonjour, désolé mais je n’ai pas l’outil pour le loguer sur le calculateur, je n’ai qu’un multimètre numérique
Effectivement je peux contrôler le faisceau mais je n’ai pas le schéma électrique ni les valette références
Qu’entendez vous par châssis ? ou puisse je trouver la référence ou le type
Bonne journée
Merci

Re,
Le châssis c'est une façon de dire le numéro de série, le V.I.N..
Si vous préférez l'immatriculation, je ferai avec.
Cdt,

Re bonjour, c'est bon  internet est revenu. Voici le N° VIN VF1FLAMA6xxxxxxxx ou immatriculation
BM xxx 00
Merci
cdt

Re,
Selon le rapport de diagnostic, pas de défaut de température d'air ni de circuit ouvert sur le débitmètre mais un débit d'air moteur tournant qui reste à zéro, donc il est possible que la liaison du signal (voie 6) soit coupée.

Ces débitmètres sont très fiables et  le signal de débit d'air est certainement du type à fréquence variable et non analogique: si votre multimètre mesure la fréquence, dans l'hypothèse d'une coupure du fil de signal, on devrait mesurer une variation de fréquence proportionnelle au régime moteur entre les voies 6 et 2 cependant que le calculateur ne les perçoit pas.

Si vous ne pouvez pas faire ce test ou que vous devez poursuivre les contrôles, voici l'essentiel:
 
Vous pouvez contrôler les tensions d'alimentation avec des aiguilles très fines en passant par l'arrière du connecteur de débitmètre, celui-ci étant branché et contact mis.

Pour contrôler la continuité des fils et leur isolement par rapport à la masse je vous conseille de le faire avec des fils de cuivre très fins (brins d'une rallonge secteur par exemple) afin de ne pas élargir les cosses.

Le calculateur d'injection est placé sous le vase d'expansion et protégé par un carter en métal.

La couleur donnée pour le connecteur de faisceau d'injection est celle que vous verrez du côté de ses propres broches femelles, une fois celui-ci débranché

Le débitmètre comporte cinq voies (connecteur 6 voies dont une vide).

Voie 1 signal température vers voie J1 connecteur marron sur calculateur d'injection

Voie 2 masse électronique depuis voie K2 connecteur marron sur calculateur d'injection

Voie 3 vide

Voie 4 alimentation + 12V fournie par relais d'injection

Voie 5 alimentation débitmètre 5V depuis voie F2 connecteur marron sur calculateur d'injection

Voie 6 signal + débit d'air vers voie H1 connecteur marron sur calculateur d'injection

Le calculateur d'injection est un Bosch EDC16CP33.

Cdt,

Bonsoir, merci pour toutes ses informations. Pour le metrix pas de problème il mesure les fréquences.
Je suis absent jusqu'au milieu de la semaine prochaine, mais dès mon retour je ferai un relevé des données sur le connecteur du débitmètre moteur au ralenti puis accéléré et un relevé +/- alimentation batterie.
Sur le connecteur du débitmètre ,connaissez vous la fonction des couleurs de fils (+ et - bat quelle couleur, fréquence de sortie quelle couleur ou N° de broche)
Merci
Cdt

Re,
J'ai oublié de vous dire mais vous l'aurez compris, que si le débitmètre délivre un signal analogique la méthode reste valable.
Il est préférable de suivre les numéros des voies indiqués côté débitmètre et faisceau de calculateur sur le connecteur et sur les pièces.
Cdt,

Bonsoir.
Comme demandé j'ai contrôlé le câblage entre la prise mobile de l'EDC et la prise du débitmètre, pas de coupure ni de défaut d'isolent sur ces 5 fils. Voie 4 le fils est connecté sur la fiche B3.
Voie 2, K2 est bien à masse
Voie 4 ,+ 12V sur B3
Voie 5 ,tension relevé et masse -> 11,97 v (moteur arrêté)
Voie 6 , Fréquence relevé avec voie 2 n'est pas stable au ralenti ,varie de 169 à 400 HZ ,accéléré à 3000tr la fréquence varie de 1KHZ à 1,4 KHZ.
Tous ses valeurs sont relevées sur le connecteur du débitmètre branché.

Je vous envoie une petite vidéo (24M) pour vous montrer la variation de fréquence sur votre adresse gmail

Merci

Bonne soirée

J'ai voulu vous envoyer la vidéo sur le compte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ; mais je croyais avoir vu une adresse gmail donc ça ne passe pas

Re,

mimisncf a écrit:

Voie 5 ,tension relevé et masse -> 11,97 v (moteur arrêté)

Vous n'avez pas de défaut de coupure ou isolement sur les fils mais je crois qu'il y a un problème sur cette voie. Dans la documentation elle est annoncée comme une alimentation 5V: quelle est la tension débitmètre débranché? Si elle descend à 5V, il faut essayer un débitmètre, si toujours 12V, il va falloir couper le fil en sortie du connecteur de calculateur et à l'arrivée du débitmètre puis tirer une ligne et reprendre la mesure. Ou simplement couper momentanément le fil près du calculateur et mesurer la tension fournie par celui-ci contact mis.
Cdt,

Bonjour.
J'ai fait une erreur en rédigeant le message.
Voie 5 et masse -> 4,98v connecteur débranché ,idem connecteur branché.
Voie 4 et masse 11,97 v
Voie 2 et 6 fréquence variant de 300 à 400 Hz au ralenti ,accéléré à 3000 tr la fréquence varie de 1000 à 1200Hz

Encore toutes excuses pour les mauvaises données.
Cdt

Re,

mimisncf a écrit:

Voie 2 et 6 fréquence variant de 300 à 400 Hz au ralenti ,accéléré à 3000 tr la fréquence varie de 1000 à 1200Hz

Ok, mais vous ne donnez pas la mesure analogique pour me rassurer sur la nature du signal.
Cdt,

Bonsoir.
Ok, demain je ferai un relevé I et U ,moteur à l'arrêt puis moteur en service entre les voies 2 et 6 ainsi qu'un relevé ohmique aux bornes du débitmètre ,toujours entre V1 et V6.
Bonne soirée

Re,

mimisncf a écrit:

Ok, demain je ferai un relevé I et U

Non, juste la tension continue...
Cdt,

Une tension continue ,alors que j'ai une fréquence entre ses 2 voies, pas une tension AC ?
je ferai le relevé
Merci

Re,
Je voudrais confirmer mon intuition. D'après les mesures de fréquence on a bien un signal de ce type mais pour écarter tout doute (je n'ai aucune valeur de référence) je crois que c'est utile de voir si  le débitmètre ne génère pas une tension continue. Que voulez-vous voir d'intéressant en mesurant une tension AC sur une fréquence?
Par ailleurs les défauts relevés avec un ELM327 ne permettront pas d'aller très loin. On explore la piste du P100 que je trouve dans la doc d'injection comme défaut de débitmètre mais rien à l'horizon concernant le P201 qui devrait être un défaut de volet d'air (DF323 ou DTC2101 en principe, avec une lecture de l'outil Renault CLIP).
Si on constate que le défaut de débitmètre est induit par le volet d'air on ira inspecter ce volet: est-il cassé, bloqué en position intermédiaire? Dans ce cas il faudra écarter la durit de suralimentation au milieu entre le radiateur et le moteur et observer son état.
Par ailleurs, si vous effacez les défauts, est-ce possible? S'ils se laissent effacer remontent-ils dès la mise du contact, moteur en route, en roulant?
Cdt,

Bonsoir.
Pas de bonne nouvelle à mon avis ,pour le relevé entre voie 6 et masse -> 13 mv ??
Concernant le débitmètre d'air je l'avais déposé en même temps que la vanne EGR .Le volet de la vanne papillon n'était pas grippé ,mais était il bien commandé ?
Si vous me donnez les voies reliant l'EDC à cette vanne je peux contrôler la continuité du circuit, défaut d'isolement ainsi que les valeurs U/F/ I /ohm si besoin.
Le défaut P0100 s'efface mais remonte dès le démarrage du MD
Je garde espoir .
Bonne soirée
Cdt

Petit rectificatif ,j'ai nettoyé le débitmètre ,la vanne EGR et la vanne papillon ,le volet de cette vanne n'était pas grippé mais très gras ,genre mayo de couleur grise et nettoyé le flexible métallique genre ressort sui lui aussi était très gras

Re,
Défauts effacés, contact coupé pendant cinq minutes, à la remise du contact sans apparition de défaut ( avant démarrage) la tension entre la voie signal 6 et masse 2 doit être comprise entre 0,3 et 0,7V.
Pour revenir à l'autre défaut, quand remonte-t-il, après roulage, après démarrage, après accélération?
Si vous voulez explorer le schéma et le manuel d'injection pour le P201 qu'on pourrait assimiler à un DF323, envoyez-moi une adresse de courriel svp.
Cdt,

Bonjour
Je vous ai envoyé mon adresse mail sur la messagerie
mailto:Alexlesinge@lemondedudiagauto.com
Bonne journée
Cdt

Re,
Le message ne m'est pas parvenu. Vous pouvez tenter l'envoi par M.P..
Cdt,

Bonjour, je vous ai envoyé un message en mp, j’esp ne pas avoir fait de boulette
Cdt

Re,
Vos docs sont parties hier!
Cdt,

Re,
Et encore hier vers les deux adresses dont l'une n'a accepté le message.
Cdt,

Bonjour je pense qu il serait intéressant de regarder côté catalyseur (si bouché)surtout si le véhicule a plus de 180000km et le turbo

Bonjour.
J'ai fait passer le trafic avec la valise CLIP ,voici les résultats.
Ce matin j'ai refait les contrôles suivant

Moteur arrêté ,contact en service
Tension entre V2/V5 =4,97v
                    V2/V4 = 12,35v
                    V1/V6 = 4,9v
                    V2/V6 = 4,13mv connecteur branché ,1,03 mv connecteur débranché


Moteur démarré
Tension entre  V2/V5 = 4,97v
                     V2/V4 = 14,5v
                     V1/V9 = 4,9v
                      V2/V6 = 4,13mv

D'après la doc que vous m'avez envoyé  page 13B-91 la tension doit être comprise entre 0,3 et 0,7v sinon le débitmètre est HS

Je vais essayer de joindre le relevé CLIP
Merci pour votre aide
Cdt
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Re,
Après les contrôles qui ont été faits et la copie d'écran postée plus haut il semble que le débitmètre ne fournit pas de signal malgré la mesure de la fréquence de signal. Pour aller plus loin, il va falloir essayer un autre débitmètre (attention aux marques "low cost" si vous le prenez neuf!).
Cdt,

Bonsoir.
Je viens de commander le même débitmètre Renault, même référence que celui qui était en place. Plus qu'à attendre la livraison et les essais qui je l'espère seront concluant.
Bonne soirée
Cdt

Bonsoir ,non bonjour.
C'est bon j'ai reçu le débitmètre hier après midi ,après le remplacement une petite montée d'adrénaline  et ouf ,tout fonctionne ,reste le défaut technique allumé ,un coup de pc ,il s'éteint, une petite ballade de quelque km ,tout t'es ok .
Bravo et grand grand merci à tous ceux qui m'ont aidé ,et surtout à Alexlesinge



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