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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Lun 06 Juin 2022, 21:41
Bonsoir. ça y ai, j'ai récupéré mon "colis", le temps de discuter un peu, ça fait 6 mois que je ne l'avais pas vu. le temps de reprendre les mesures
- concernant la recopie turbo (désolé je mets quelque fois les valeur en pa ou en Hg). là je mets tout en kpa - 10 --> 14% - 20 --> 33% - 30 --> 53% - 40 --> 75% - 50 --> 94% - 55 -->100% - 60 --> 100%
ces indications correspondent à peu près à la courbe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
dépression dans le circuit - à la pompe j'ai 96kpa, - à l'entrée de boite à vide j'ai 96 kpa - à la sortie de boite à vide j'ai 96 kpa - à l'entrée d'electrovanne de turbo j'ai 36 kpa - à l'entrée de l'une des électrovanne du bas j'ai 36 kpa - à l'entrée de l'autre électrovanne j'ai 96lpa
voilà, selon moi j'ai au moins le circuit après la pompe à vide qui est foireux. je ne vois que le raccord en Y susceptible de faire perdre en dépression
j'ai envie de refaire ce passage : trouver un y ou un T de diamètre 5mm, de mettre ma durite et de raccorder les tuyaux d'origine sur ce Y ou T. ... ou changer le circuit complet. peut être que ce Y d'origine a un système à l'intérieur limitant la dépression mais je doute; seule vos compétences peuvent me le préciser.
ceci n'exclue pas des électrovannes défaillantes. merci pour les conseils
Canard05 aime ce message
Dernière édition par dom2 le Mar 07 Juin 2022, 07:52, édité 2 fois
Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Lun 06 Juin 2022, 22:02
Re,
On ne peut limiter la dépression, on peut limiter le débit. Si une restriction existe dans le système, la conséquence serait de voir l' aiguille du mano descendre doucement (le temps de vider la partie en aval de la restriction + le tube de la pompe manuelle). Donc c'est bien un défaut d'étanchéité.
Donc on en revient aux premières mesures faites, où on avait 350 au lieu de 550, sauf qu' on a pas le contrôle de l' autre circuit (electrovanne 4 sur le schéma),circuit qui peut tout à fait être responsable puisque le réseau est partagé.
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dom2 Connaisseur
Messages : 256 Date d'inscription : 18/02/2017
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Lun 06 Juin 2022, 23:33
Grozig a écrit:
Re, Donc on en revient aux premières mesures faites, où on avait 350 au lieu de 550, sauf qu' on a pas le contrôle de l' autre circuit (electrovanne 4 sur le schéma),circuit qui peut tout à fait être responsable puisque le réseau est partagé.
désolé, je suis vraiment bouché, je croyais avoir compris. je remets le schéma avec des valeurs : (je mets maintenant les valeurs en kpa - j'ai donc à l'électrovanne du turbo (14) 36kpa - à une des électrovannes au dessus de compresseur clim = 36 (qui correspond à 4) j'imagine et à l'autre il y a 97 qui correspond à 21.
je mets un nouveau schéma avec les vaueurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
j'ai même l'impression que la pression du circuit après la boite à vide a baissée depuis le début des essais. de plus à force de démonter et remonter le tuyau de la boite à vide la petite branche (montrée par la flèche verte) qui sort de la boite à vide vers le Y a tendance à tourner facilement autour de l'axe de l'embout du Y. je suis désolé de ne pas comprendre
Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Mar 07 Juin 2022, 00:20
Ok, donc la il reste à localiser le problème sur le tube de liaison, si pas possible de le voir comme ça, il faudrait mettre ne légère pression ( je ne sais pas si la nouvelle pompe le fait) eau+liquide vaisselle?
dom2 Connaisseur
Messages : 256 Date d'inscription : 18/02/2017
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Mar 07 Juin 2022, 08:54
merci grozig pour les conseils. la pompe 456587 semble n'avoir qu'une sortie, celle d'aspiration à moins qu'il y ai possibilité de lui faire faire de la pression en inversant par exemple un levier. mais je ne vois rien. je vais tester des choses mais je ne sais pas quoi encore.
Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Mar 07 Juin 2022, 12:44
Bonjour,
Je ne parle pas de la pompe moteur, mais de la pompe de test, sur certaine mityvac tu peux faire pression/dépression, comme une autre pompe de test a été acheté, je ne sais pas si elle soutien cette fonction. Si la fuite n' est pas trouvable visuellement , je préfererais quand même aller jusqu' au bout pour la localiser, plutôt que de remplacer des pièces. Je conçois que pour un premier diag sur le système c ' est plus difficile d'avoir les reflex pour trouver plus vite les zones à problème, mais si un test est faisable avec les moyens locaux, fait le.
dom2 Connaisseur
Messages : 256 Date d'inscription : 18/02/2017
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Mar 07 Juin 2022, 15:08
bon, voilà, j'ai bouché les tuyaux d'entrée des électrovannes, j'ai mis de l'eau savonneuse et ça fuit au niveau du y. ça donne l'impression que c'est à la base d'une des branches du y que ça fuit (au centre , là ou les 3 branches se réunissent). c'est étonnant car cette pièce a priori n'a pas de contrainte à moins que les vibrations du moteur ne la fragilise.
quel mode de réparation ? j'imagine que c'est une faille connue puisque j'ai lu (mais où) quelque chose le dessus. merci pour les conseils
Grozig et Canard05 aiment ce message
Dernière édition par dom2 le Mar 07 Juin 2022, 17:03, édité 1 fois
Maquegivère Connaisseur
Messages : 312 Date d'inscription : 25/08/2017 Age : 73
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Mar 07 Juin 2022, 16:33
Bonjour
Pour la réparation, peut-être avec ce genre de Té adapté au diamètre intérieur des tuyaux (si assez de longueur libre), sinon couper les tuyaux au ras du té, choisir un té du diamètre extérieur des tuyaux, et raccorder avec des longueurs de durite essence emmanchées en force, on peut mettre un petit Serflex ou un petit Colson électrique pour parfaire le serrage.
Le té existe aussi en métal et peut se trouver chez un fabriquant de flexibles à l'unité.
Cordialement
Ravican Apprenti
Messages : 123 Date d'inscription : 15/07/2021 Age : 70
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Mar 07 Juin 2022, 17:07
Bonjour, +1 Je confirme que ces petits Y en plastique deviennent hyper fragiles en vieillissant. J'ai eu la même chose sur une 307 2.0HDI 136 et heureusement que j'en avais un en métal dans ma boîte de CPS. Clt
dom2 Connaisseur
Messages : 256 Date d'inscription : 18/02/2017
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Mar 07 Juin 2022, 17:14
tiens ma réponse n'est pas passée. donc demain je vais à rennes et je vais faire un saut chez casto. je ferais une photo de mon montage. merci pour l'aide et le soutien;
EDIT :
Citation :
J'ai eu la même chose sur une 307 2.0HDI 136 et heureusement que j'en avais un en métal dans ma boîte de CPS.
Ravican : c'est pas trop lourd et ça ne vibre pas trop, j'imagine qu'il faut le fixer pour qu'il ne se promène pas
Canard05 aime ce message
dom2 Connaisseur
Messages : 256 Date d'inscription : 18/02/2017
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Dim 12 Juin 2022, 11:04
Bonjour à tous, hier j'ai reçu le Y commandé le 7. j'ai installé cette pièce ( je rebranche la prise de l'egr qui provoquait le bip pollution), j'ai branché le lexia et la recopie turbo est bonne, j'efface les défauts. ce matin, je prends la voiture pour faire un tour et c'est bon. voici la réparation : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
merci pour l'aide et désolé d'avoir mis autant de temps pour comprendre, c'est la première fois que je m'attachais à ce circuit, il m'a fallu du temps pour comprendre et appliquer la théorie. merci encore.
Grozig Modérateur
Messages : 4652 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: C5 2006 HDI 2.0 138cv, 300000km, perte de puissance Dim 12 Juin 2022, 13:34
Bonjour,
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