Bonjour a tous ,

notre smax , présentait des problèmes de démarrages totalement aléatoires , a chaud a froid , parfois 3 ou 4 coups de clé , 2 mn d'attente puis démarrait au quart . grosse fumée noire a l’accélération franche .

Premier coup de diagnostic , rien de particulier . rien a signaler aux injecteurs , ni aux débits de carburant .. lorsque l'on roule , parfois quelques pertes de puissance puis un coup de pied au cul et c'est reparti .

un jour le turbo "lâche" en pleine accélération , sans emballement moteur , sifflement distinct , c’était le chra qui a lâché par manque d huile ! aucun voyant et d'ailleurs témoin d'entretien absent depuis 260 000 km il en a 293 000 .

démontage turbo , durit d'alimentation HS qui suintait fortement au sertissage , d'où la consommation d'huile .

profitant de ce démontage j'ai continué avec le collecteur d'échappement auquel il manquait 2 goujons , puis tant qu'on y était , collecteur d'admission , et j'ai tenté un nettoyage global de ce dernier qui a révélé de nombreux morceaux de suies . Au remontage , j ai procédé au nettoyage plan de joint moteur  plein de suies d’échappement , et remplacement des goujons manquants . j'ai commandé chra , durit d huile que je recevrai plus tard .

je remonte le chra malheureusement avec la durit fuyarde mais pas le choix pour 2 semaines .

démarrage parfait , tourne niquel , toujours de la fumée noire , mais pas de soucis particuliers , 3 jours plus tard , refus catégorique de démarrer , on en a vidé la batterie .

suite a une visite chez FORD , on me conseille de le mettre a la casse , pompe haute pression HS ou combiné !     1500 a 2500 € de réparation ... impossible pour moi , faut qu'il redémarre je ne crois que trop peu a ces informations de panne .

farfouillage du net et j'ai lu que le papillon restait bloqué parfois . je démonte l'actuateur et je teste ce papillon qui était BLOQUÉ , en forçant je débloque ce dernier , action démarreur et paf elle redémarre   . parfois capricieuse , en tapant sur le bloc au marteau , elle redémarre systématiquement donc l'origine de la panne est bien ici . On met en commande un nouveau bloc admission .

je recoit ma durit et mon bloc , hourra , on remet la voiture sur chandelle , on se glisse dessous et on refait DÉPOSE REPOSE du turbo avec remplacement durit cette fois , remplacement de TOUS les joints .

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Et la patatra , tellement content d'avoir un actuateur neuf , je le rebranche et tente de redemarrer SANS LUI FAIRE FAIRE D'apprentissage,  erreur fatale du débutant et pas de diag sous la main , de plus dans l'urgence .      

résultat , ralenti instable avec calage dans 90 % des cas , plus d’accélération du tout  , voiture qui donne des grands a-coups si on arrive a la faire avancer au ralenti , une fumée noire épaisse et grasse ... je tente avec l'ancien actuateur et même probléme .

un ami est passé avec un petit diag ( topdon artidiag 600 ) qui dit surcharge egr . du coup ça se tient puisque s'étouffe on a un gros problème d'arrivée d'air du coup . ce dernier permet le relearn du papillon , mais chaque tentative échoue que ce soit avec le nouveau ou l'ancien .

Mes questions sont donc les suivantes :

1)  mon calculateur a t il perdu son programme a cause du branchement et tentative de démarrage d'un actuateur inconnu ? , et faut t il le reprogrammer entièrement ?

2) si j’achète un outil de type autel mx 808 ou icar soft cr max  qui sont un peu plus évolués et précis , pourrais je lui faire  l'apprentissage a conditions que mon calculateur soit toujours "entier" ?

3) si je dois passer par un pro combien ça peut me coûter ?

voila désolé pour la longueur du texte , j'ai essayé d'être le plus précis possible sur les interventions .

en vous remerciant par avance de vos réponses .

bonnes fêtes de fin d'année a tous .

Bonjour,

Et ça fonctionne débranché? A titre indicatif, c'est une pièce de quelle marque?

Pour le tarif du pro, difficile de répondre, ce sera suivant le taux horaire.

Ca ne fonctionne pas debranché non plus . .

Normalement, en débranchant le volet ou la vanne on serait sensé avoir un voyant, mais pas des symptômes comme décrit...

La marque c'est pierburg .
Jamais aucun voyant meme quand il refusai de demarrer .
Le voyant moteur fonctionne puisqu il s'allume lorsque l'on met le contact .

Plutôt Pierburg?  Là on dirait que le moteur respire pas du tout, en principe il faut bien faire l' apprentissage mais parfois sans le faire , il va s'adapter. Ca c' est 1 chance sur 2. Pas de chiffon oublié pour obturer un trou pendant la manip?

Non je ne me souvient pas avoir oublié quoi que ce soit . Y a que le turbo qui m'inquiete est ce que quelque chose serait tombé dedans pendant la manip au remontage ? J ai du le tourner dans tous les sens car pas a l'aise . J ai fait tourner les ailettes a la main elles ne semble't pas etre freinees .

Je suis vraiment mal la

Pour le turbo, c' est déjà une version avec actionneur électrique, non ? peut-être aussi un apprentissage.

Mais pour l' instant, je n' ai pas plus d' explication sur le fait de ne pas avoir au moins un ralenti.

Oui effectivement actuateur electronique le turbo ...

Accordé que la gestion moteur supporte le fait de fonctionner sans débitmètre, le fait de démarrer avec la durite d ' air débranché au collecteur, donne le même résultat?

Ca provoque une variation selon si j ouvre ou si j'obstrue legerement la durite d alimentation en air apres le debimetre .poir preciser , l'actuateur neuf est plus reactif que l'ancien . Avec l'ancien actuateur , le moteur cale , avec le neuf , Le ralenti reste instable mais ne cale pas forcement

Edit . J ai mal compris la question . Je n'ai pas essayé en debranchant l'arrivee d'air au collecteur d'admission . Mais bien celle de l'arrivee au turbo

Et au niveau du débit d' air lu avec le topdon ? D' ailleurs il le donne en mg/cp ou en kg/h?

Malheureusement il n'est pas allé aussi loin . Il m'a juste expliqué surcharge egr . Je n'ai pas de code panne ni meme de débits d'air

Salut a tous , pour faire suite , un mécano confirmé a passé un coup de diag au Smax , AUCUN défaut ne ressort . en revanche y'a un gros problème de refoulement des gaz d'échappement au niveau de l'admission ( durite d'admission démontée , les gaz d'échappement ressortaient par l’arrivée d'air ) . les actuateurs avaient quand même besoin d’être reinitialisés. Il a donc TOUT réinitialisé et tout fonctionne parfaitement , mais on a toujours un échappement a l'admission .

Je redémonte tout pour faire le check de ce qui ne vas pas .

aucun défaut , mais débit d air incorrect ( 101 ? je ne me souviens pas l'unité, kilo pascal je crois )
injection , carburant etc débits ok a t il confirmé .

il pense que le turbo ne remplis pas son job comme si l’échappement OU l'admission étaient bouchés . il ne m'a rien pris financièrement car pas pu résoudre le soucis .

je suis comme un dingue ! tout a reprendre   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je vous tient au courant des que j'ai le temps de m'y recoller .

merci pour l'aide apportée en tout cas .

Bonsoir,

Une pièce défectueuse (mais apparemment la vielle pièce faisait pareil..) ou un bout de suie qui est venu se coincer sur le siège de soupape? Les conduits était bien chargés en suie sur les parois ?

les parois de l'ancien collecteur sont très sales et grasses en effet . mais pas compactes , après possible qu'un morceau se soit détaché . du coup je vais passer un coup de camera endoscopique pour voir pendant que ce sera démonté .

Bonjour a tous

j'ai trouvé l'origine du soucis .

Le problème de base est bien le bloc d'admission avec son papillon mélange egr etc .

lorsque j'ai reçu la nouvelle pièce , je l'ai comparée grossièrement mais je ne l'ai pas scrutée .

le diagnostic annonçait 101 kpa d'air , il semblait que ce soit trop au démarrage . Hier j'ai TOUT redémonté  : turbo , collecteur échappement , et donc collecteur admission ( montage en cascade ).

j'ai manipulé le papillon du collecteur d'origine pour voir comment il fonctionne ,et j'ai inseré une camera endoscopique ( merci lidl )  en fait c'est un coupelle qui recule et avance pour s'ouvrir et se fermer , elle est manipulée par une sorte d'haltere ,qui a une course dans un cylindre usiné " helicoïdalement ", définie par un quart de tour = X mm de la position 0 a la position 100 %.

sur Le collecteur ford d'origine de la voiture ,la coupelle a une course totale d'environ 4 mm d'ouverture.
Le collecteur que j'ai acheté neuf , la coupelle a une course d'ouverture totale d'environ 1 bon cm !!! pour la même commande de l'actuateur.

donc un surplus d'air phénoménal qui empêchait le bon fonctionnement de la voiture .
J'ai donc remonté l'ancien collecteur admission , il déconne mais au moins on peut rouler .

Concrètement , la piéce est bien compatible mais MAL usinée .

chez ford 980 Euros , sur autodoc 360 € . cherchez l'erreur ...

Moralité , soit cette pièce est vraiment adaptée aux 115 cv de par le débit d'air nécessaire , mais pas aux 125 cv ,soit il faut demander AVANT achat la course de ce fameux clapet !

Vous remerciant de votre aide et vos idées qui m'ont tout de même aidé a me reposer les bonnes questions ! a savoir la compatibilité de la piece et donc de sa fabrication

Bonjour,

Oui mais les 101 kpa, c ' est bien la pression atmosphérique qui est mesurée, soit 1000 mbars, c ' est un capteur en pression absolue, pas en pression relative.


Sur la description que tu fais, il ne s' agit pas d'un papillon, mais bien de la vanne EGR. Le montage papillon + vanne existe bien.

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Et d' origine pas de papillon ? en Pierburg également les 2 montages, 7.24809.72.0 et 7.24809.71.0

Le modele que tu montres en lien ne convient pas au montage sur le mien . Je n'ai pas de prise ni de papillon sur le coté arrivee d air admission . De meme pas d actuateur deporté . Le mien est bel et bien le meme que l image que j'ai postee plus haut

Ok,

Mais je constate que quand on veut la vanne seule, il semblerait qu' elle soit commune aux deux versions. Vanne EGR 7.24809.89.0

Affaire bizarre....

La avec l'ancien il refonctionne donc pour le moment je laisse comme ca . Je ne trouvepas de.papillon ailleurs c'est ce que je comprend pas non plus . Je n'ai que cet actuateur egr et c'est lui qui fout le bazar entre certains demarrage impossibles et pertes de puissance aleatoires . Depuis que je l'ai remonté un coup ca va , un coup ca va pas , il peine a prendre ses tours et d'un seul coup bim il met un coup de pied au cul et ca repart .

Dans l'immediat je laisse comme ca ,on demenage . Je verrai ca plus tard

Bouche avec une plaque/languette de tôle glissé dans la bride, au pire ça fera un défaut de débit d' air supérieur à la consigne.