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LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
Bienvenue sur le forum "Le monde du diag auto".
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Sujet: Probleme avec vitre avd sur 307CC 10.05.23 19:09
Bonjour, Voila, je galère avec la 307CC de mon beau fils Pourtant le sujet parait bateau, on trouve plein de choses à ce sujet sur le net, mais là je pense être sur un problème d'un autre type:
J'explique : 307CC achetée d'occase, apparemment bien "bricolée" La vitre passager ne remonte pas jusqu'en haut, elle s'arrête un tout petit peu en dessous
Bien sur le problème connu c'est la poignée, en effet avec avoir sondé la sortie du capteur poignée avd, rien ne se passe quand je mets la main, pour comparer je regarde sur la poignée conducteur, je vois un signal, une impulsion négative (de +12 à 0V) de 200 à 500 ms environ quand je met la main.
De plus le mouvement de la vitre est pénible, le mécanisme semble bien souffrir
Comme le mécanisme AVD a complétement cassé (des câbles partout..)
Mon diagnostic :
- changer les mécanismes qui sont morts (complétement HS coté conducteur et qui souffre coté passager) - changer le capteur poignée coté passager car il ne donne aucun signal donc mort
Je commande tout ça
pendant ce temps je démonte la poignée, je re-test le module avec un scope et toujours pas de signal... je sonde les fils au cas ou .. non, les fils ne sont pas cpoupés par contre le module est tout oxydé sous son enrobage.
matériel reçu, je remonte les mécanismes, une poignée achetée sur ebay et testée par les soins, tout se présente bien...
1er problème coté passager : le moteur peine vraiment et n'arrive pas à remonter la vitre je teste le moteur sur une alim de labo, il fonctionne mal, ne réussit à tourner que dans un sens
démontage du moteur, charbons ok, je nettoie, je graisse et je remonte je teste le moteur sur une alim de labo, il fonctionne mieux, je trouve qu'il consomme un peu beaucoup, 1A a vide, mais bon, cela n'a pas l'air d'une mécanique de précision moteur remonté, ça marche vraiment mieux, la vitre monte et baisse normalement, je suis content
enfin presque....
eh oui, mais lorsque je ferme la porte la vitre ne remonte pas, et quand j'actionne la poignée, la vitre ne bouge pas par contre ça s'ouvre bien, la vitre est juste au raz du joint.
je recontrôle encore la poignée in situ, signal ok jusqu'au boitier
Je lance diagbox et regarde ce que je peux dans le module...
et là, surprise : capteur porte ouverte - état indéterminé (c'est con, mais il ne sait si la porte est ouverte ou fermée) cela explique pourquoi la vitre ne remonte pas après la fermeture.
bon, le plafonnier s"'allume à l'ouverture de la porte, c'est donc le CAN entre le BSI et la porte....
mais voilà, je ne vois pads trop de possibilités
électrique : j'ai teste les signaux, ils sont propres, c'est du CAN LS, donc à priori pas de problèmes coté hard réseau J'aimerai espionner le bus pour voir ce qui s'y passe, mais en refranchissant :
1) je n'ai pas d'outil pour lire et décoder le bus 2) je n'ai pas les détails sur la trame qui m'intéresse, donc je risque de chercher longtemps 3) et même si je met en évidence que le message passe ou pas ?? ça m'avance guère.
en effet si je vois que le message passe, cela voudra dire que le module passager est HS ? oui, mais toutes les autres fonctions fonctionnent, je n'y crois guère. et si je ne trouve pas le message (en admettant que je sois sur de l'avoir bien pisté) cela ne me dira pas POURQUOI nil ne passe pas.
J'ai pensé à un mauvais télécodage du BSI ? mais je n'ai pas trouvé d'option correspondant à une particularité pour la CC dans les menus.
Le BSI est-il spécifique pour la CC ? ce qui expliquerait que le message ne soit pas envoyé, en effet, il n'a aucune utilité pour une voiture ordinaire. Le module passager est spécifique aussi ?
Voila, me voila face à un problème pas simple. a noter que tout a été "bricolé" sur cette voiture, je ne suis à l'abri de rien.
je suis intéressé pour toute idée pouvant m'aider à me dépêtrer de ce problème. infos sur les trames CAN de ce véhicule. infos sur les références et versions des modules concernés infos sur le télécodage
quelqu'un a t-il été confronté à ce type de problème ? de même, comment puis-je vérifier si le BSI et le module passager sont les bons (hard et soft)
j'ai terminé ma dernière boite de paracétamol ce matin...
Dernière édition par jjgoessens le 17.05.23 16:39, édité 1 fois
Grozig Modérateur
Messages : 4656 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 10.05.23 20:59
jjgoessens a écrit:
j'ai terminé ma dernière boite de paracétamol ce matin...
Bonsoir,
Hé bien je viens d' entamer la mienne
On peut avoir le VIN, faut regarder le schéma... et peut être 2 ou 3 autres trucs.
Dans le BSI, pas d'indications sur l'état des portes en paras?
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jjgoessens Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 29/04/2023
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 10.05.23 21:23
maxi 6 par jour !
Oui dans le BSI le capteur fonctionne
- il allume le plafonnier - la lecture avec diagbox fonctionne
dans le module porte conducteur, il est également OK, tout fonctionne bien
Par contre dans le module porte droit, diagbox indique "état indéterminé"
En refranchissant un peu .. la trame doit bien passer car le coté conducteur fonctionne bien et voit bien l'état du capteur avec diagbox, le CAN ne définissant pas d'adresse destinataire (ce sont des datagrammes) donc il devrait être lu par les 2 modules qui en ont besoin.
Donc ce serait plutôt un soucis au niveau du module ? le module n'est pas d'origine (écritures au feutre en anglais dessus) donc il a été changé, et si c’était un module pour véhicule sans toit ouvrant (qui n'a pas besoin de la fonction dégagement de la vitre pour l'ouverture)? c'est possible, je vais creuser de ce coté...
Je vais fouiller sur le télécodage de ce module, c'est peut être le même logiciel pour la version "CC" et "normale"
Sinon, j'en chercherai un pas trop cher pour essayer.
Ma devise : toujours faire marcher sa tête AVANT ses mains !!
C'est dommage, quand je travaillais pour PSA j'avais un accès à Service box gratuit, maintenant il faut que je paye (une fortune). J'aimerai bien vérifier que j'ai (ou pas) le bon modèle.
PS : en me relisant il y a un problème potentiel dans mon raisonnement : coté gauche te droit sont 2 capteurs différents.. mais je suppose qu'ils sont envoyés sur la même trame, mais cela rajoute un bemol dans mon raisonnement.
Grozig aime ce message
chaco Expert
Messages : 1728 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 11.05.23 7:39
Bjr à tous, Après dépose/repose du moteur, as tu refais un apprentissage des butées ? Depuis le bouton droit côté conducteur? As tu sur le véhicule, si tes vitres sont descendues la fonction qui fait remonter les vitres lorsque tu appuies prolongé sur la touche de fermeture de la télécommande ? Bonne journée A+
jjgoessens Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 29/04/2023
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 11.05.23 8:17
Bonjour,
oui j'ai refait et refait l'apprentissage, mais toujours pareil. de toutes facon le module ne connait pas l'état porte ouverte, c'est là le noeud du problème.
UN appui prolongé sur la telecommande ne donne rien.
chaco aime ce message
chaco Expert
Messages : 1728 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 11.05.23 11:26
Re, ok, Le capteur de porte, il est a contact où c'est un magnétique? Quand tu ouvres la portière droite, tu as l'allumage du plafonnier ? Il serait judicieux de vérifier si c'est le capteur qui défaille avant de voir a changer le module. Peut être que celui qui est monté côté droit n'est pas le bon, vu que tu affirmes que le carrosse a été bricolé. Encore un goujat qui est intervenu sur un véhicule qui ne le mérite pas. On va laisser les membres du forum nous faire part de leur expertise .par la même occasion avoir la bonne référence du capteur et du module adapté à ce carrosse serait un grand progrès dans l'avancée du dépannage Bonne journée A+
jjgoessens Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 29/04/2023
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 11.05.23 13:56
Bonjour, Comme je l'ai précisé dans la description du problème, le capteur de fermeture porte fonctionne très bien. le plafonnier s'allume quand on ouvre la porte le capteur peut être lu avec diagbox dans le BSI
c'est au niveau du module de porte avant droit que le signal n'est plus là.
du coup, le type de contact que j'ai ne m'importe pas, puisqu'il marche.
chaco aime ce message
Grozig Modérateur
Messages : 4656 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 11.05.23 19:49
Bonsoir,
Je redemande une ultime fois le VIN, il y a plusieurs switch dans la serrure, donc le fonctionnement du plafonnier seul ne garantit rien à ce stade, il faut vérifier sur la planche .
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jjgoessens Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 29/04/2023
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 11.05.23 21:46
Bonsoir,
VIN: VF33BRHRH84919294
sur les schémas, il n'y a qu'un Switch par serrure.
J'aimerai bien connaitre la référence des modules portes afin de vérifier si j'ai le bon?
Grozig Modérateur
Messages : 4656 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 12.05.23 7:23
Pour les moteurs à gauche j' ai 9221CN et à droite 9222CL (qui n' est plus dispo d ' ailleurs), effectivement ces références sont affectées uniquement sur ce véhicule spécifiquement.
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chaco Expert
Messages : 1728 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 12.05.23 8:05
Bjr à tous, Ok dès que je peux je regarde cela. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , as tu le schéma? A+
EDIT 20230512 16h15
re a tous, je viens de jeter un oeil aux schémas lv et vc et synoptique lv et synoptic vc
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], les capteurs de porte 6213 et 6214 ,dans la nomenclature du synoptic lv sont inversées 6214 = capteur de commande d'ouverture exter av droit
de plus ce sont des capteurs de détection inductifs
alim du capteur en borne 1 connecteur 2v be = +12v dpuis bsi1 via F5
alim du capteur en borne 1 connecteur 2v JN = masse MC55
signal du capteur en borne 2 connecteur 2v JN =fil 628 9 qui va en borne 10 de 6031( moteur+ boitier seq ladroit)
voila pour le moment,
a+ bonne fin d'aprem
edit 20230513 03h18
tiens si tu as besoin j'avais participé au dépannage d'un lv avg sur une 308cc je te mets le lienici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a+
jjgoessens Petit Nouveau
Messages : 10 Date d'inscription : 29/04/2023
Sujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC 17.05.23 16:37
Bonjour,
POST RESOLU...
LE CALCULATEUR DE PORTE n4ETAIT PAS LE BON, IL ETAIT MARQUE 307 SW AU DOS !!