Bonjour a tous,

Je viens de faire l'acquisition d'un C4 Grand Picasso. Je dois intervenir pour le changement de l'embrayage. Ce type de réparation je connais mais par contre je ne suis jamais intervenu sur une boite piloté.
Quelqu'un pourrait m'indiquer la marche a suivre au niveau de Diagbox pour le démontage et remontage et aussi les points de vigilance.....Si j'avais un tuto ça serait merveilleux......


Merci d'avance

Bonsoir,

VIN en MP ?

Salut Grozig,

C'est fait. Merci d'avance

Bonsoir,

La méthode donne une dépose du groupe, sauf que ça se passe avec une table élévatrice, donc démonte le berceau.

-Au préalable tu peux mettre le circuit de la butée hors pression, ce qui permet aussi de vérifier le niveau d' huile dans le réservoir du groupe. (pack réparation CFC300)
-Tu vires le plastique sous le parechoc (quand le PCAV est en place c ' est un peu la guerre car le plastique est pris dans les 2 absorbeurs en plastique)
-Déposer les absorbeurs,
-La traverse sous le radiateur,
-Les allonges de berceau.

Tu vires le berceau, attention à la vis du support de conduite de DA. Tu laisses la crémaillère en place si tu veux pas ouvrir le circuit.

Tu déposes la boite moteur soutenu.

Une fois tout remonté, il faudra finaliser en pack réparation, remplacement embrayage, purge du circuit de la butée avec le diag, apprentissage de BV, apprentissage du point de léchage, laisser chauffer 20 min, apprentissage de la transmissibilité. Tout est dans la routine du diag il suffit de lire et faire. Soutient la batterie avec un autre véhicule moteur tournant et des cables de démarrage, mais avec une bonne batterie la manip passe.

MP.

Super.Merci pour toute ces infos Grozig.J'attaque le chantier samedi matin.

Bonjour tout le monde,

Pour l'instant je suis en arrêt pour ma boite de vitesse. Vidange boite = huile de couleur grise et beaucoup de limaille sur le bouchon de vidange. Je recherche depuis ce matin dans les démolitions autos une boite. Le symptôme initial était un bruit dans la boite comme un bruit de ventilo.
Grozig si tu es dans les parages pourrais tu me dire ou est situé la reference de la boite stp ????
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Merci

Bonjour,

L' identification est gravée entre le support de bv et le carter de 6.

CP 17X71
REPERE DS04 (DSCG) DS10 DS19 DS13 DS33 DS23

Finalement tu m'as donnée les references sans que je me salisse.......Excellent

Merci merci

Alors par curiosité, si je comprends, la reference devrait se trouver ici.....Je trouve rien.Bon après tu me l'as donné donc pas grave.
Quand je fais tourner la queue de boite a la main ça grince fort
La chaine ne fait pas partie de la boite..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Non ne me tapez pas.........Je voulais deconner

Bonjour a tous,

Grozig j'ai une question???Je viens juste de trouver une boite dans une casse dans le 26. Il y a dessus le robot . Lors du changement de la boite,il va me falloir adapter mon robot dessus, ou je peux laisser celui qui m'est vendu avec la boite??????

Merci

Bonsoir,

Si tout est OK visuellement, tu gardes le groupe fourni, tu peux par la suite intervertir le calculateur seul si vraiment il y a un problème. (le joint se détail) Si tu permutes, il faut aussi permuter les compteurs de passage et recommencer la procédure d' apprentissage.
Mais si il y a un problème de BV, il ne faudrait pas dans un premier temps qu' il y ait des traces de démontage partout, à part si tu possède toutes les couleurs d ' Ecri-métal.

Bonjour a tous,

Je reviens juste pour clôturer ma demande de conseils. Concernant le démontage de la boite j'ai choisis de démonter pour pouvoir la sortir :  l'échangeur - le tuyau d'air qui est situé a coté - l'allonge de berceau avant gauche - le tirant gauche.
Bon d'accord on galère mais ça sort . Pour moi ça a donc été un changement de la boite avec son groupe pompe. Après remontage, petite frayeur car pour effectuer la remise en pression du circuit hydraulique avec Diagbox j'ai eu le message qui tue......Condition non remplie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] . Finalement il suffisait juste de démarrer le moteur,l'éteindre et de recommencer la procédure.
L'essai sur route est sympa aussi car il faut accélérer franchement jusqu'au passage de le seconde vitesse et s’arrêter. Tout cela plusieurs fois. En bin moi j'ai choisi un chemin tranquille......Et bin, c'est ce chemin que papie et mamie ont choisis de prendre avec leur Kangoo pour la petite ballade...... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ils ont du me prendre pour un dingue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Merci Grozig pour tes conseils.Ça m'a bien aidé.

Aieeeee. Je pensais avoir tout terminé. Essai sur route d'environ 40 km et au retour la voiture a commencé a donner des a coups violents au démarrage.Passage valise et plusieurs défauts :

Calculateur : CFC300P
Trame de réponse
Codes défaut
P0925 : Défaut de la boîte de vitesses
caractérisation du défaut : Le rapport ne s'engage pas
Statut : Fugitif
origine : local
Variables associées au défaut
tension d'alimentation du calculateur : 13.3V
Etat de l'embrayage : Débrayé
Rapport de boîte de vitesses engagé : neutre
consigne de rapport de boîte de vitesses : rapport 1
état de réveil du calculateur : Principal
Changement de rapport en cours : Non
Régime moteur : 822 tr/min
température d'eau moteur : 27°C
Régime de rotation des roues avant : 0 tr/min
Régime d'entrée de boîte de vitesses : 820 tr/min
Position pédale d'accélérateur : 0.0 %
Frein principal (filaire) : Appuyé
position du levier de vitesses : A
pression hydraulique : 44bar
kilométrage du véhicule : 310388 km
3 of 16 20/06/2023 19:48
P1800 : Défaut apprentissage de boîte de vitesses incomplet ou non effectué
caractérisation du défaut : Non caractérisé
Statut : Fugitif
origine : local
Variables associées au défaut
tension d'alimentation du calculateur : 11.7V
Etat de l'embrayage : Embrayé
Rapport de boîte de vitesses engagé : neutre
consigne de rapport de boîte de vitesses : neutre
état de réveil du calculateur : Principal
Changement de rapport en cours : Non
Régime moteur : 0 tr/min
température d'eau moteur : 29°C
Régime de rotation des roues avant : 0 tr/min
Régime d'entrée de boîte de vitesses : 0 tr/min
Position pédale d'accélérateur : 0.0 %
Frein principal (filaire) : Relâché
position du levier de vitesses : N
pression hydraulique : 42bar
kilométrage du véhicule : 310388 km

P0949 : Défaut apprentissage de l'embrayage incomplet ou non effectué
caractérisation du défaut : Non caractérisé
Statut : Défaut permanent
origine : local
Variables associées au défaut
tension d'alimentation du calculateur : 12.1V
Etat de l'embrayage : Embrayé
Rapport de boîte de vitesses engagé : neutre
consigne de rapport de boîte de vitesses : neutre
état de réveil du calculateur : Principal
Changement de rapport en cours : Non
Régime moteur : 0 tr/min
température d'eau moteur : 94°C
Régime de rotation des roues avant : 0 tr/min
Régime d'entrée de boîte de vitesses : 0 tr/min
Position pédale d'accélérateur : 0.0 %
Frein principal (filaire) : Relâché
position du levier de vitesses : N
pression hydraulique : 40bar
kilométrage du véhicule : 310429 km

Pourtant au départ apprentissage effectué et ras. Maintenant je n'arrive plus a effectuer l'apprentissage du point de léchage....Merci au mauvais esprit de ne pas faire de commentaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Cela m'indique condition non remplie....
Alors vraiment si vous avez des idées ne faites pas les timides!!!!!Au départ tout va bien et après catastrophe....

Bonsoir,

Démarre le moteur , passe la Mar, coupe le moteur, recommence la séquence d' apprentissage. Met un soutien de charge.

Par contre dans les dernières versions de Diagbox, il y a la fenêtre de couple moteur affichée pour l' apprentissage de la transmissibilité, dans le but de respecter cette valeur, il ne s' agit pas d' accéléré franchement. Pendant l' essai si des défauts choc/patinage sont présent, reproduit plusieurs fois la condition pour vérifier la correction par le calculateur.

Respecte bien le temps d' endormissement avant de faire un autre roulage de contrôle final.

Bonjour a tous

Encore moi. J'ai essayé la méthode mais toujours échec.

Dans le détail, quand j'enclenche la marche arrière et que je cale le moteur le paramétrage se bloque a : Apprentissage de la grille de la boite. Échec

Quand je reste sur le Neutre l'apprentissage de la grille de boite se fait bien mais ça bloque sur : Apprentissage du point de léchage. Échec. Pour ce dernier point j'ai essayé moteur tournant et a l’arrêt.

Malgré que je ne les avais pas démontés j'ai même essayé d'inverser les deux capteurs de position de boite.

C'est la galère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonjour,

Entre volant moteur, embrayage, butée, il y a quoi en neuf, il y a quoi en vieux?

Tout est neuf : Embrayage - butée - Volant moteur. C'est du LUK
Je viens de regarder le niveau d'huile du réservoir du robot. Il est légèrement au dessus du mini. Mais le circuit hydraulique est sous pression donc normal????
Une idée peut être , si je remontais l'actionneur de l'ancienne boite????? Moi j'ai le sentiment d’être sur un problème purement électronique..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Re,

Pour faire le niveau réel il faut faire une mise hors pression.

Sinon remet ton calculo seul, c' est plus rapide. Regarde si le régime de boite repasse à 0 et en combien de temps.

Bien, j'ai re installer l'ancien calculateur mais ça bloque toujours au niveau du point de léchage.
J'attends demain matin pour avoir une météo plus clémente et je change le groupe complet. Et la, vraiment, j’espère un résultat.

Dans mon analyse, et sauf erreur, le calculateur pilote entres autres 4 vérins hydrauliques. Un de ces  vérin avec une mise en pression sert pour le déplacement de la butée pour l’amener au contact du diaphragme. Pour moi c'est ça le point de léchage.S'il y a un défaut seulement sur ce vérin l’opération ne peut se faire. Ce qui me fait dire que je suis sur un problème mécanique. A l'achat de la boite il m'a bien été précisé que la garantie s'appliquait a la boite et non au robot......
De toute façon demain ou je fais la grimace ou je souris.....

Grozig stp tu peux m'expliquer ta phrase :   Regarde si le régime de boite repasse à 0 et en combien de temps

Je trouve ce paramètre ou dans Diagbox???

Merci merci

Bonsoir,

Non, il y a un vérin ou actionneur de passage, et 4 electrovannes, une pour la butée, 2 pour le passage, 1 pour la sélection. Une butée hydraulique est en quelque sorte un vérin simple effet...

Au démarrage, il ouvre l' embrayage, la vitesse de l' arbre primaire chute, si ça chute suivant la carto, il le déclare ouvert, quand il va le refermé, la vitesse de l' arbre primaire va remonter, suivant la carto le point de léchage est déterminé.

Le point de léchage est fait a chaque démarrage pour la compensation de l' usure. Même si tu l' avais pas fait, au bout d' un certain temps de fonctionnement (chaotique) il l' aurait corrigé.

Donc soit il y a eu un incident de montage, soit c' est mal purgé, soit il y un problème de groupe, mais comme tu as roulé avec ça parait bizarre, mais possible.

La purge, tu as lancé combien de fois?

Le para était dans les variables associées aux défaut, il est dans les paras de boite.

Merci pour tes explications Grozig. La purge une seule fois.........

Bien,j'ai donc changé l'actionneur de boite complétement. Pris celui de l'ancienne boite pour le positionner sur le nouveau. Rien ne change a mon problème. Ça bloque toujours au point de léchage. J'ai purgé le circuit jusqu’à 5 fois.
Pas de fuite.

Par contre j'ai fais un test actionneur embrayage. Que ce soit en ouverture ou fermeture il reste toujours en état embrayé.

Le plus fou c'est que j'ai effectué environ 40 km avec d'avoir le problème....

Je suis prêt a retomber la boite mais je ne sais même pas quoi vérifier.A l'installation mécanisme installé avec pression sur le diaphragme.La butée rien de particulier.On l'installe et on serre les trois vis..Volant moteur idem.
La j'avoue suis un peu dans l'impasse.

Salut tout le monde,

Donc j'ai démonté la boite. Le disque dans le bon sens (On sait jamais), le diaphragme en pression, la butée ras.
J'ai passé un petit moment a regarder et la boite et le mécanisme....Et vraiment la j'ai honte... Le mécanisme, pas suffisamment serré sur le volant moteur.Pas toute les vis mais certaine......Un vrai guignol je vous dis. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je pouvais toujours essayer de faire l'apprentissage du point de léchage.....Et j'assure que lors du precedent montage je n'avais pas bu l'apéro [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tout fonctionne. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pierre69 a écrit:

Salut tout le monde,

Donc j'ai démonté la boite. Le disque dans le bon sens (On sait jamais), le diaphragme en pression, la butée ras.
J'ai passé un petit moment a regarder et la boite et le mécanisme....Et vraiment la j'ai honte... Le mécanisme, pas suffisamment serré sur le volant moteur.Pas toute les vis mais certaine......Un vrai guignol je vous dis. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je pouvais toujours essayer de faire l'apprentissage du point de léchage.....Et j'assure que lors du precedent montage je n'avais pas bu l'apéro [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Salut l'ami,
je me permet de ressortir ton probleme,car aujourd'hui changement du kit complet LUK et apres quelques kilometres ,voiture qui broute, en `premiere,et en marche arriere.

Pourtant au depart apprentissage impecable,RAS

je vois egalement que tu a monté le mecanisme avec un centreur a compensation, (et il obligatoire?)

Merci pour ton retour

Amicalement

Sylvain

Bonjour Sylvain,

Alors oui, j'avais utilisé l'appareil car c'était un embrayage a compensation. Il faut l'armer,le laisser en pression et serrer les vis du mécanisme.Ce type de mécanisme ne se monte pas du tout comme un conventionnel.Après, des gens sur le net ont réussi a bricoler un appareil pour justement exercer cette pression.....
Concernant l'embrayage qui broute, on part du constat que tout est monté dans les règles, et bin j'aurais tendance a dire qu'il va falloir au plus simple recommencer le paramétrage de la boite avec la valise....Contour de mécanisme bien serré??????
Après, si Grozig passe dans le coin il pourra plus t'aider......On peut lui faire confiance pour l'expertise même si parfois il t'annonce des nouvelles qui te donne envie de chialer

Bon courage

Merci pour ton retour, j'ai donc tenté de refaire un apprentissage mais il bloque a l'etape point de lechage.
Voici mon montage, avant probleme.

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Bonjour,
Sur les photos on a l'impression que le mécanisme n'est pas bien en place car le pion de centrage à gauche, flèche verte ne dépasse pas autant que les 2 autres.
Est ce que les photos ont été prises après le serrage finale des 6 vis.
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Bonjour,
oui photo prise apres serrage, voici une photo de l'ancien montage.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moi il avait bloqué au point de léchage. Et c'était le mécanisme qui était mal serré....
Je pense que malheureusement tu vas être quitte pour un re démontage pour vérification.....

oui je pense aussi, pas le choix,le serrage est bien de 20nM?

Alors, je ne sais pas pour le couple de serrage. Je sais, les puristes vont hurler.Moi, je sers assez fort avec un petit cliquet. Vérifie bien que le mécanisme est bien plaqué.Si tu veux les couples de serrage précis, fait une demande a Grozig

ok merci par contre ou a tu acheter ton centreur a compensation car pour le model PSA je trouve pas.

Bonjour,
+1 avec pierre69, serrage à la main,
avec une clé Torx de 10 à 15cm il n'y a pas risque de foirer ou casser ce type de vis.
Je fais toujours un essayage du mécanisme seul pour voir si les centrages et les fixations correspondent bien mais toutes les précautions ne m'ont pas empêchées une fois de mettre un disque à l'envers.

Bonjour a tous,

Moi le centreur je l'avais acheté chez Vidal.
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Bon courage pour la suite