Bonjour à tous, j'aurais besoin d'avis (j'ai ma petite idée mais je voudrais confirmation). Pour faire assez rapide j'ai acheté la voiture en mai, elle avait l'air de tourner pas mal (en ville), après achat j'ai commencé a voir des fumées noir en accélération franche et message inj à contrôler en cote (elle ramais a 60 en 4e). Je devais sortir le bloc pour lui faire un changement complet de ses joints spi et courroie distrib + accessoire, lorsque je l'ai fais, je suis tombé de haut , bielette wastegate/turbo désacouplée, vanne egr cloisonée (bon ca je comprends , cata vidé, échangeur air percé, coussinets, segmentation, bref la totale.
J'ai pris sur moi (et la pilule à été dur à avaler, le vendeur n'aurais pas été une tiote nana de 22 ans elle serait 6 pieds sous terre). J'ai refais le bloc à neuf, segmentations, coussinets bielles et vilo, évidement tous les joints (y compris queues de soupapes), nettoyage intégral bloc organes et tubulures, rodage et jeux aux soupapes, embrayage volant bimasse (et oui lui aussi était mort), démontage et nettoyage complet du turbo. Ce dernier m'a poser un petit soucis, les gougnafiers qui l'ont saboter salassement ont déréglé la vis de butée de la géométrie variable, j'ai donc essayé de le régler comme expliqué (vaguement) dans la RTA avec l'aide d'une pompe à dépression, ca ne m'avais pas l'air trop mal rapport aux valeurs données dans la RTA.
Je remet tout ça en route (je passe sur les vidanges de rinçage ect), sur les constantes injections je vois que la valeur P° de suralimentation est quasi identique à la valeur de consigne.
La voiture marche dans l'ensemble pas trop mal, seulement à bas régime j'ai l'impression qu'elle manque de couple (elle galère un peu, en cote les redémarrage sont un peu galère).
Selon vous d'ou peux venir le problème?

salut,

Au récit complet de ce que tu as fait , on voit que t'es pas un débutant !
- tu a réglé le turbo, mais la chaine de commande de la géométrie est elle OK (electrovanne, tuyau , dépression ...) ?
- voir aussi du coté du débimètre ou capteur MAP ?

un enregistrement des paramètres (débit pressions température ...) serait utile.

Bonjour,

Sans vouloir être moqueur, faire autan de frais pour un scenic 2 qui ne vaut pas grand chose à la revente, je ne l'aurais jamais fait.

catno33 a écrit:

salut,

Au récit complet de ce que tu as fait , on voit que t'es pas un débutant !
- tu a réglé le turbo, mais la chaine de commande de la géométrie est elle OK (electrovanne, tuyau , dépression ...) ?
- voir aussi du coté du débimètre  ou capteur MAP ?

un enregistrement des paramètres (débit  pressions  température ...) serait utile.

Salut à toi, le débimètre la dessus si je ne me trompe pas ne sert pas au turbo, pour ce qui est du reste je vais faire un petit recontrôle aujourd'hui mais j'ai confiance en la ligne de commande...

Fbinbin a écrit:

Bonjour,

Sans vouloir être moqueur, faire autan de frais pour un scenic 2 qui ne vaut pas grand chose à la revente, je ne l'aurais jamais fait.

Salut t'inquiète tu n'es pas le premier a mele dire, seulement quand tu démonte toi même une caisse (bien que ce soit à la base pour une simple maintenance courante) si tu y découvre des vices, toutes les portes se ferment à toi pour une procédure en vices cachés donc soit tu pers ton argent bêtement soit tu limite en faisant ce qu'il faut pour au moins pouvoir t'en servir...

en mesurant  -  température, pression et débit d'air - les débimètres et MAP agissent sur la puissance...

catno33 a écrit:

en mesurant  -  température, pression et débit d'air - les débimètres et MAP agissent sur la puissance...

Pression Atmo: 1008 mB
Pression consigne = +/- 20mB à la valeur affiché du MAP (evidement varie selon régime de 1005mB au alentours de 1800mB à 2800Trs)
Débit d'air: de mémoire 60Kg/h

bonsoir , des essais avec débitmètre débranché d une part et capteur pression sural d autre part surtout si valeur pression de sural et débit d air peuvent être relevé permettrais de critiquer la fonction courante du moteur , mais avant sa moi perso je ferais un traitement injecteurs a chaud (il est impératif que le moteur soit très chaud) , puis après connecter en direct sur pompe hp deux tuyau , arriver et retour pompe dans un récipient propre d au moins 1 l , y verser le traitement injection Renault (25cl) ou l équivalent en grande surface (Renault se sert chez Wins) et faire tourner au ralenti (environ 20 min) vers la fin rajouter 25 cl de gasoil pour passer tout le produit (remplissage des tuyaux) et faire encore tourner 20 min (ne pas laisser le moteur caler si possible car chiant a réamorcer), rien de tel pour retrouver un moteur comme neuf ! même si dans ton cas je mettrais bien une pièce sur le débitmètre ... bon courage .

fandf a écrit:

Bonsoir et merci de ta réponse, selon toi en débranchant le débitmètre le moteur devrait soit merder plus si il est bon, soit se comporter pareil si cela vient de lui, je suis sur ton raisonnement?

bonsoir , débitmètre débrancher le véhicule fonctionne en mode de base , donc s il fonctionne mieux (le véhicule) alors on peut pensez que la valeur du débitmètre est fausser et occasionne le manque mais sa peut aussi provenir d une fuite d air a cause d une vanne egr partiellement ouverte/pas étanche (je viens de lire un de tes post la concernant) ou plus dure a trouver quelque chose en amont du débitmètre créant un flux d air qui fausse le calcul du débitmètre (mousse d étanchéité interne du bloc filtre a air par exemple ) bon courage .

Bonjour Kevin,
Puisque la pression de suralimentation est parfaite, le manque de couple à bas régime (et probablement une perte de puissance sur toute la plage de fonctionnement) pourrait provenir de la vanne EGR et l'effet visible serait de la fumée noire lors des accélérations, même sur site, ou du débitmètre.
Puisque vous avez un outil de diagnostic, regardez la valeur d'air aspiré, elle doit être au moins de 360 kg/h à 4000 tours/min et au-dessus de 450 kg/h en accélérant momentanément pied au plancher.
Si vous n'avez pas de fumée noire et un débit d'air faible (valeur intermédiaire annoncée plus haut de 60kg/h à 2000 tours/min) le débitmètre est une piste sûre...
Il est fort probable qu'après réparation de ce problème vous devrez retoucher le réglage du turbo car le volume des gaz de combustion augmentera, ce qui conduira à une augmentation de la suralimentation.
Cdt,

Bonsoir,

Moi aussi, je ferais un essai débitmètre débranché, si ca fonctionne quasi normal, tu peut mettre un debimettre.

Merci les gars, effectivement débimètre débranché rien a voir, je retrouve la puissance native du 120 ch, par contre épaisse fumée noire ponctuellement, je pense que ma vanne reste ouverte légèrement, demain je la recloisonne et je vois ça..., mais je pense que ca peux aussi venir d'une correction par le calculateur du débit d'injection rapport au fait que le débitmètre soit débranché.
Pour ce qui est de la faire partir a 4000 Trs, je ne peux pas pour le moment je suis en plein rodage et étant donné la fragilité de ces moulins je préfère faire ça bien a l'ancienne.

Un peu de fumée noire débitmètre débranché, c'est normal, l'injection est en mode secours et fonctionne avec des valeurs refuge.

De plus, tu viens de refaire le moulin, il faut que tout se nettoie en brulant dans l’échappement, d’où les volutes de fumée quand tu met un peu les gaz, si ça tire bien, pas de problèmes EGR.

bon j'ai rebranché mon débitmètre après avoir cloisonné ma vanne egr, puissance impec, fumée quasi disparue, j'ai fais un petit enregistrement live en roulant des paramètres, débit d'air affiché à 2370 Trs=270Kg, à 2560=331Kg, ces valeurs me paraissent pas mal, non?

bonsoir , cloisonner la vanne egr = impeccable ! comme sa plus emmerdé , par contre au niveau pression de sural il me semble avoir lu que tu ne montais pas a plus de 1.8 bars , sur ton moteur tu devrais atteindre 2.4 bars max a 2750 tr/min et pour le débit au ralenti 55 kg/H a 58 kg/h mais a fond (+de 3800 tr) tu dois atteindre/avoisiner les 550/600 , évidement tout dépend de ton turbo , etat filtre a air et tubulure filtre a air et aussi etat ligne échappement ! et évidemment de l etat de ton débitmètre qui peut mentir , tiens nous au courant et bon courage .

merci pour les valeurs (un graph c'est super mais quand tu ne connais pas les valeurs normal c'est bof) a 1900Trs 2.37B, bien sur en roulant...