en effet je devrais avoir au moins 3 paires d'yeux pour être sûr

sinon il faudrait que je réussisse à trouver pour avoir les graphiques en temps réel ou du moins que je trouve un logiciel de capture vidéo quand je fais les tests pour bien tout analyser

je pense que je vais me lancer dans le mode imv en parallèle et démarrer ce moteur pour voir et contrôler tout ça ! et je verrais si j'ai bien 150 à 200 tr/min au démarrage et aussi pour la tension de ma batterie

Bonsoir,

IL y a une autre méthode qui n'est pas de Renault, qui consiste à boucher la sortie rampe de l'injecteur suspecté, ensuite tu refait le test des 1050 bars, si c'est bon, t'est sur que ton injo est naze.

Pour ma part j'ai déjà utilisé cette méthode pour ramener un véhicule qui ne démarrais plus.

Tu prend un vieux tuyau, tu coupe et soude pour le boucher, ou tu trouve une bille du bon diamètre pour mettre à l’intérieur de l'écrou sans tuyau, attention qu'elle ne passe pas au travers avec la pression.

Bonsoir à tous,

Petite mise à jour, donc j'ai procédé au démontage et au nettoyage de l'injecteur 4, les autres méthodes pour le dégripper n'ayant pas eu de succès il a fallu se jeter dans le grand bain ! et fini le souci de raté ! J'ai changé le joint pare-feu aussi ! je vous en laisse juger par les photos
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Donc après tout cela, démarrage nickel comme le ralenti et surtout plus de défaut de raté

Mais je me suis permis d'attendre que le moteur chauffe et j'ai fait la commande AC029 et là j'ai eu ceci... :

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Retour à la case départ mais maintenant que le raté est éliminé, je peux me pencher plus sérieusement sur ce maudit Def !

voilà pour les news d'aujourd'hui.

bonsoir stephane

 pour le degrippage de ton injecteur


Nous revoila donc avec ton defaut DF053.1

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donc controle de ton IMV
circuit base pression et connecteur electrique ( tu trouveras cela dans les MR que je t'avais envoyé )

je te joints la gestion  electronique de ton K9k728 pour les verifications

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cordialement

Bonsoir,

Merci, oui je suis assez fier de moi malgré tout

Hé oui il est de retour ... c'est plus parlant avec des captures et des prises de contexte que de simples mots pour expliquer.

très bien je prends tout ça et je vais potassé ça ce soir !

Merci pour la documentation Claude.

RE

tu  peux etre fier de toi

maintenant pour ton IMV  (Y63 sur le schéma ) tu verifies bien

la tension de 12 volts à ton connecteur ( n'hesites pas à nettoyer le connecteur et verifier  qu'il n'existe pas de jeu )

la continuité de ton cablage ( connecteur vers calculateur )

Pour ton IMV tu as sur le vehicule l'originale ou celle que tu as prise pour les tests ??
Quand tu mets tes pointes de touches de ton ohmetre en contact tu obtients bien 0.00ohm ??
( bizard que tu trouves 7.6 ohms sur les 2 imv )

cordialement

Re

oui j'ai su faire le grand saut lol

ça marche je testerais ça demain avec le schéma sous les yeux et je prendrais toutes les mesures nécessaires.

Pour l'IMV, j'ai laissé l'originale dessus mais j'ai toujours l'IMV test si j'ai besoin de reprendre des essais ou des mesures à 20°C pour avoir des comparaisons plus fiables.

Et bien pour mon multimètre quand je fais toucher les deux points j'ai 1.6 de résistance chose que je viens de découvrir ! après l'engin n'est pas de toute première jeunesse ... mais je pense que je vais prendre en compte cette marge dans mes prises de mesures.

RE

eh bien voila l'explication de tes valeurs ton multimètre n'est plus étalonné

Il te suffit d’ôter les 1.6 ohms de résistance interne de ton multimètre pour avoir ta valeur réelle


Si ton IMV de test a une meilleure valeur tu peux la remplacer ( au pire si elle ne fonctionne pas tu te la fait échanger la ou tu la trouvée )

cordialement

Re

Oui je l'ai constaté et je me suis dit que j'avais la réponse au problème sans le savoir ! je referais les mesures demain aussi bien voltage, continuité et résistance et je ferais mes étalonnages avant pour être plus sûr !

Et je me trouverai un multimètre plus récent et aussi plus précis

Pas de souci, je m'occupe de tout ça demain dans la matinée et je donne de mes nouvelles si possible dans l'après-midi voir fin de journée mais pas aussi tard que ce soir

RE

au fait pourquoi avoir edité ton premier post en " résolu "

ton DF053.1 est toujours present seul le DF062 à trouve une solution

bonne soirée

Re

en fait j'ai voulu mettre que le souci de raté était résolu mais que le def 053 est de retour ! mais je peux modifier pour éviter la méprise et mettre seulement def053

bonjour , le def 053 est revenu en roulant ou lors de la commande ac029 ? cette commande force la pression maxi afin de contrôler le débit de retour des injecteurs , a lire ton relevé clip tu n as pas un manque de pression (comportement habituelle pour un def 053) mais un excès de pression , il faudrait dans un premier temps s assurer que le def revient en roulant "normalement" et si le def revient avec un excès de pression alors effectuer un test retour injecteurs avec la commande ac029 (x2) mais non pas pour trouver un injecteur qui fuit mais un injecteurs qui ne fuit pas assez , le système régule la pression par le temps de pilotage des injecteurs aussi , bon courage .

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : c'est en faisant la Commande AC029 que le défaut est apparu. mais il est apparu seulement au moment du ralenti lors des deux ralentis même pour être plus précis.

Je vais effacer ce défaut, et je vais voir si en roulant il revient pour valider ou non vos explications.
et je vous tiendrai informer de l'avancement de mes tests.

@claude.n : donc test de résistance sur l'imv test avec ma marge de défaut, j'obtiens 4,7 Ohms et sur l'originale j'obtiens 4,8 ohms. Pour le voltage, batterie à 13,38 Volts ( celle qui est surement entrain de lâcher) et 11,22 Volts au connecteur.

Pour ce qui est de la continuité, mon matériel n'a l'option ... un très vieux multimètre certes numérique mais plus très fiable comme vous avez pu le voir ... donc je vais aller en acheter un plus récent bien plus précis pour être serein et surtout plus rapide

bonsoir  stephane

Souvent  pour des tests de continuité ou d'alim tu as de meilleurs résultat avec une lampe temoin ( 12volts 21W ) qu'avec le meilleur des voltmetre


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Ton testeur peux mesurer les 12 volts meme sur un conecteur oxydé

Sinon as tu fait des essais routier comme te le preconisait fandf pour voir si ton defaut réapparait

Bonsoir,

Ah ça je ne le savais pas ... mais bon j'en avais assez d'emprunter du matériel donc je me suis un petit cadeau de noël avant leur et je me suis pas ruiné donc comme ça j'ai de meilleurs résultats sur la prise de résistance

Oui j'en ai fait l'expérience pour la connectique rouillée qui donne une bonne lecture mais qui met à plat une batterie rapidement ...

et bien pour le test routier j'ai du mettre à demain car n'ayant pas de voiture de secours j'ai du me faire conduire pour récupérer mon matériel qui me manquait ... et j'ai eu l'agrafe qui maintient le tuyau du compresseur qui à casser et bien sûr près de chez rien ne se vend au détail donc j'ai passé le reste de mon temps à créer un système de remplacement ... car au ralenti ça va mais un petit coup de gaz et la pression va faire un tour ailleurs ...

Donc une fois ma nouvelle "agrafe " en place, petit test routier avec le diag en fonction pour avoir toute les données en main

Voilà voilà

Re

ton testeur te serviras toujours donc pas de problèmes c'est un investissement

par contre  un exemple pour ses contrôles un calculateur peut envoyer  une tension mais avec une intensité insignifiante ( quelques milliampères ) ton testeur te  donnera bien les 12 volts  ce qui peut t'induire en erreur  d'ou l'interret de la lampe si elle s'allume tu as une allimentation franche

Tu peux tester ainsi ton alim IMV et tes continuites sans risques d'erreurs

cordialement

Re

oui c'est ce que je me suis dit autant faire un petit investissement qui pourra me servir pour plus tard et m'éviter des maux de tête à faire des calculs pour les résistances

mais pour la lampe je crois que mon père en a une paire il faudrait juste que je l'adapte pour que les fiches correspondent aux connecteurs mais il faut bien garder son âme de Mac Gyver

Bonjour,

J'ai tester mon alimentation de l'imv  un petit fil avec un embout serti pour rentrer dans le connecteur et le reste sur une masse ( support moteur supérieur dans mon cas ) et voilà ce que j'ai eu :

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Par contre voilà ce que j'obtiens en alimentant le fil violet du connecteur marron à l'alimentation :
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J'espère que ça pourra vous éclairez sans jeu de mots ... mais pour moi j'ai l'impression que je n'ai plus assez de continuité dans ce fameux fils violet ! Votre avis ?

Bonjour , je ne comprend pas bien tes test ni leur utilité d ailleurs , tu as vérifier l alim de ton électrovanne mais le deuxième test c est sur quel fil ?

bonjour,

le premier était sur le fil blanc du connecteur marron pour vérifier la présence de l'alimentation et ensuite j'ai juste placé la lampe comme si elle prenait la place de l'électrovanne pour voir si j'avais le même résultat que sur mon support moteur.

car pour tester la continuité du fil violet j'ose pas retirer le connecteur du calculateur et surtout je ne sais pas la tester sans multimètre aussi ...

bonjour ,test inutile ton véhicule démarre ! et la pression se régule au ralenti ton alim est bonne donc tu peut contrôler la ligne de commande entre régulateur et calculo mais pour la forme , ton def 053 revient en condition de roulage normal ? toujours en excès de pression ? bon courage .

ah d'accord ! moi j'étais parti à faire comme sur le MR

et bien ce matin j'ai pas eu le temps, je prépare le retour d'hopital de ma mère donc j'ai juste eu le temps de faire ce petit test en 2 min.

Mais je m'occupe de supprimer les défauts et je refais un essai routier et je vous tiens informer.

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : J'ai fais l'essai routier et le def est apparu en DEF.2. Donc j'ai fais la commande AC029 avec mes bouteilles et tuyaux sur les retours, etc. et voilà le résultat :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

donc comme je le constate c'est le numéro 3 qui ne fuit pas assez donc démontage et nettoyage ? ou changement direct ?

bonjour oui visiblement le 3 n as pas assez de retour , c est pas déjà celui ci que tu as réviser ? si oui, bon pour être changer sinon révise le pour tenter ??? le 1 fuis trop aussi apparemment , la méthode c est une double commande ac029 de suite et ensuite il faut mesurer la valeur obtenu , claude.n ta envoyer la méthode , tu as la valeur ? bon courage .

Bonjour,

non c'est le 4 que j'ai révisé, les autres je ne les ai pas touché. Mais si il faut leur faire une petite révision c'est dérangeant maintenant que je connais le système

ah non je n'ai pas eu la méthode j'ai juste fait la commande 029 deux fois avec mes petites bouteilles mais je ne sais pas quelle quantité il faut obtenir ...

bonjour , selon l indice de ton moteur la valeur est 35 ml a 45 ml , prend la valeur 45 ml vu l age de ton véhicule , donc si l injecteur 1 dépasse cette valeur, bon pour être changer ! enfin fais leur une révision avant pour voir , sa coute rien ...bon courage.

Bonsoir,

ça marche je note les 45 ml pour mon repère et je m'occupe de nettoyer et réviser les trois comme ça au moins j'élimine le plus possible de variable dans l'affaire !

Merci pour les infos

Trin24 a écrit:

Bonjour,

non c'est le 4 que j'ai révisé, les autres je ne les ai pas touché. Mais si il faut leur faire une petite révision c'est dérangeant maintenant que je connais le système

ah non je n'ai pas eu la méthode j'ai juste fait la commande 029 deux fois avec mes petites bouteilles  mais je ne sais pas quelle quantité il faut obtenir ...

Bonjour,
Tu a toute la documentation qu'il faut, preuve, que tu n'a pas bien lu. Claude.n et moi même t'avons envoyé deux doc différents, dans la doc DELPHI que je t'es envoyé, la valeur retour maxi est en page 12, à toi de lire et nous dire si t'est dans la norme.

bonsoir trin24

as tu avancé sur ton problème d'injecteur 3qui n'a pas de retours ??

Que donnent les tests de retours si toutefois tu as eu le temps de t'en occuper ( test sous IMV leurre ou avec commande AC029 ) et quelle est ta pression maxi ??

cordialement

Bonsoir,

Voilà après avoir fait le nettoyage et le dégrippage des 3 autres injecteurs, et un petit essai routier sans forcer un petit tour de village, et un court passage sur la nationale et hélas le Défaut 053 def.2 est revenu... donc voici le contexte du défaut :

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Et donc j'ai refais le protocole en suivant donc la doc Delphi et la commande029 et voilà ce que je viens d'obtenir :

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la bouteille toute à gauche sur la photo correspond à ma référence de 35 ml que j'ai trouvé dans la doc que j'avais oublier... et que j'avais lu mais ayant la tête à fond dans le souci , j'avais omis l'avoir donc je m'en excuse !

Bobjour,

Donc le 2 et le 4 serais à la limite, voir légèrement au dessus.

Re,

oui en effet, mais c'est mieux que lors du dernier test malgré tout. Mais bon , maintenant est de savoir quel est le vrai problème ? la pompe ? les injecteurs ? ou les deux !

je n'ai pas lu ton sujet mais ton filtre a gazole est neuf ?

Bonsoir, non il va arriver à sa date de changement, mais j'ai fais un petite vidange avec vérification et le gasoil était en bonne condition avec quelques particules de bactéries donc logiquement je lui ferai un traitement anti bactérien lors de la vidange et les changements de filtres

alors commence par un filtre neuf, ensuite on parleras de pompe et injecteurs

d'accord, je vais en parler à mes parents qui sont les propriétaires de la voiture et si ça fait une différence je vous tiens au courant

Merci pour les conseils !

bonsoir

tu es serieux trin24 ??

je t'avais pose la question en 2eme message et demande de le changer

claude.n a écrit:

bonsoir trin24

Pour pouvoir t'aider plus precisement il faudrait que tu decrives un peu ton vehicule ( je suppose que tu parles de ton scenic 2 )

donnes nous son type mine son année de mise en circulation et kilometrage  et la motorisation k9k722 ? 724? ...

quel type de test retour injecteur as tu effectué  et quelle etaient les quantites par injecteurs
( il existe le test sous action demarreur 5 secondes avec imv leurre )

cordialement

Edit

26000 km commence à faire beaucoup pour le filtre  je commencerais pr le changer ( et inspecter l'ancien )

par contre je trouve etrange une pression de 900 bars avec un regime de 1750 tours minutes

cordialement

Il faut commencer par les bases (entretien) si ton filtre est colmaté, tu rajoute deux injecteurs limite.
Pas terrible NON ?

Le défaut fonction régulation pression rail DF053 remonte aussi dans le cas d'injecteur défectueux, si il donnent trop de retour, puisque cela fait chuter la P°, on voit d'ailleur, dans le contexte d’apparition des défaut, que tu a une différence d'environ 150 bar entre la P° mesuré et la P° de consigne.
Donc comme dit alliottom, commence par le filtre à GO.

oui je ne l'ai pas changer je devais le faire mais je n'ai pas pu commander les pièces nécessaires ... et je m'excuse de pas l'avoir dit ... Oui on en avait parler et j'avais fait ma petite vidange pour vérifier la présence de limaille ou non ... mais le changement de filtre m'est passé au dessus de la tête avec d'autres soucis ...

En effet, si le filtre est moyen ça peut jouer, pure logique ... je suis vraiment à la masse ...

ton filtre a combien de km environ ?
Si tu n'as pas idée, il faut le changer.
Il vaut mieux changer un filtre qu'une pompe pour rien NON ?

le filtre doit avoir 25 à 27Mkm depuis la dernière vidange ...

Normalement je devais la faire cette semaine, mais il y a eu un petit souci de famille et j'ai du mettre ça de coté... et je me suis occupé du raté que j'avais.

Mais je suis bien d'accord un filtre coûte moins cher qu'une pompe en effet !

bonsoir , le km du filtre a gasoil importe peu , s il est encrasser !!! il régule le débit forçant le régulateur a s ouvrir plus , ce qui peut expliquer la lever de dtc malgré un écart entre pression demandé et obtenu finalement pas si important , je pense que j ai pas besoin de rajouter que avant de brancher la clip tu aurais déjà dus remplacer ton filtre a gasoil , et aussi que j aurais du vérifier que tu l avais fait , mea culpa , bon courage .

d'accord... c'est donc aussi une faute de ma part ... j'aurai du pousser à leur faire changer ce maudit filtre et j'aurai du y penser plutôt que de faire toute ces manips pour presque rien au final ...

Et surtout je m'excuse de vous avoir fait perdre autant de temps avec mon problème qui est en fait tout simple ...

Merci pour vos conseils et votre aide !

Encore navré pour cette perte de temps ...

Personne n'affirme que ton soucis vient de là, mais il ne faut pas oublier les bases et l'entretien avant tout.

Il faut changer le filtre, et voir, soit ça règle le problème, soit il y a autre chose.

bonsoir trin24

bien que je t' avais preconisé de changer le filtre gasoil dés les premiers message j'ai fait l'erreur de ne pas t'avoir re-questionné à ce sujet donc je porte la responsabilité pour cette perte de temps
Pour cela je te presente toutes mes excuses

Dommage que les participants n'ai pas eu le reflexe de reprendre le sujet dés le debut ils auraient lu que l'ancien filtre avait 26000 km et n'avait pas été changé

donc apres l'echange de ton filtre tu pourra refaire ton test sous imv leurre et retours injecteurs et atteindre les 1050 bars minimums

cordialement

Bonsoir,

en effet, et j'ai moi-même oublier de le faire changer car lors de la vidange du vieux filtre aurait du me mettre la puce à l'oreille ... ne cherchons pas de coupable, il faut dire que l'on s'est aussi rapidement fixé sur le raté et cette histoire de pression qui n'a pas atteint sa limite et mes résultats de résistance étranges ... Nous avons beaucoup digresser !

Je viens de commander toutes mes pièces de révisions filtre à carburant compris bien sûr ^^ donc dès que j'ai les pièces et l'huile je lui refais une jeunesse ! et je vous tiens informer aussi vite que possible après avoir fait aussi les tests bien sûr !

Bonne soirée à vous et encore merci pour votre gentillesse et votre patience !

Voilà voilà !

croisons les doigts

je vous donne plus de nouvelles une fois toutes les opérations faites ! et les tests refaits aussi ! je pense même ouvrir l'ancien filtre pour vérifier !

Bonsoir,

Me revoilà et oui encore ... donc vidange et révision complète faite !

et voici ce que j'ai découvert :

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purge complète du vieux filtre et vieux filtre après ouverture du bloc.

je n'ai pas encore eu le temps de faire les tests à nouveau car avec la pluie ça aide pas et maintenant il m'en fait une nouvelle ... oui il est plein de surprises ce scénic !! il se désamorce complètement, pour faire simple plus un brin de gasoil au niveau de la poire d'amorçage que j'ai changé car le clapet à lâcher à force de pomper de l'air une fois sur deux et j'ai donc mis une nouvelle poire mais toujours pareil ... il y a pourtant du carburant certes pas la moitié du réservoir mais pas non plus sur la réserve mais ça fait du désamorçage en l'espace de 2 jours ça fait un peu beaucoup, je trouve !?