| 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension | |
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Auteur | Message |
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Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 20:03 | |
| combien tu as changé d'injecteurs? | |
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 13.03.18 20:39 | |
| 2... Je viens d’aller rouler, l’anomalie est toujours là, mais pas le mode dégradé. Le démarrage est effectivement de plus en plus long, donc je pense que demain, je trouverai le défaut de pression de rampe trop faible, et donc qu’il va falloir changer les 2 derniers injecteurs. | |
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Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 4:12 | |
| j'en ai eu 2 qui étaient hs sur la ds3, les 2 autres étaient pas au top de leur forme, j'ai pas cherché midi a quatorze, j'ai changé les 4 ça évite les emmerdes futures. | |
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 16:33 | |
| Bon... J'ai refais 1 diagnostic ce midi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Donc comme en décembre, pression trop basse dans la rampe, donc trop pauvre en gasoil, et passage en mode dégradé. Je l'ai démarré, ensuite, et ça a été assez "long". J'ai essayé de faire un enregistrement, je sais pas trop comment interpréter, j'ai mis un injecteur "ancien" (le 2) et un qui a déjà été changé (le 3) pour essayer de voir une différence de fonctionnement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bref, j'ai commandé 2 autres injecteurs, les 4 seront neufs, l'auto apprentissage s'avère assez facile à mettre en oeuvre, finalement, et ça a l'air de faire du bien. A suivre, sûrement mardi prochain. | |
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skouff Novice
Messages : 87 Date d'inscription : 05/03/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 21:21 | |
| ton circuit d'arrivé de gasoil ne se désamorce pas après une nuit? je vais poser une question bête peut être mais j'ai rien vue dans les messages au dessus, tu as pris des mesures mais ais tu sur que ton capteur de pression de gasoil qui se trouve sur la rampe est en bon état? quand un 1.6hdi affiche des defauts de pression de gasoil, a chaque fois j'ai changé le filtre, le client est toujours revenu au plus tard 2 semaines après avec un probleme de capteur pression de gasoil. sur Citroen il me semble que suivant le modèle, le constructeur vends la rampe complète mais on trouve le capteur chez des fournisseurs généraliste facilement. Toutefois attention a ce capteur il contient au fond de la rampe une rondelle métallique qui ne sort pas toujours et qui n'est pas fourni avec le capteur neuf, il n'est pas nécessaire de le remplacer d'ailleurs du moment qu'il y est. au passage, le défaut de capteur de pression de gasoil donne toujours l'anomalie anti pollution au tableau de bord, ce capteur empêche bien le démarrage d'un véhicule aussi. Tu peux aussi essayer de débrancher la vanne EGR, son alimentation est la même que pour le débitmètre d'air et aussi au capteur de pression de gasoil ( et un autre encore je crois ), quand un des éléments électrique de ce réseaux est en cours circuit, il pompe tout le courant mettant les autres en défaut. | |
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 21:36 | |
| Non, pas de fuite sur le circuit basse pression. Le capteur fonctionne bien, il transmet des valeurs cohérentes. | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 14.03.18 21:43 | |
| Tu dis qu'elle redémarre mal de nouveau mais avant de remplacer les autres injecteurs, il serait sage de refaire un contrôle des retours sur demarreur. Car ton régime et tes pressions irrégulières peuvent venir du régulateur de pression. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 6:57 | |
| Au dernier test des retours, lors du changement du 2ème injecteur, les 2 autres aussi avaient un retour, moins important que le 4ème mais il était quand même notable. Je pensais que ça suffirait à fonctionner, mais il semble que la différence de comportement soit trop importante avec les 2 injecteurs neufs.
Edit : Concernant le démarrage, j'ai simplement l'impression que le temps de réaction au démarreur avant d'obtenir un allumage est plus long qu'à la normale. Elle démarre, mais le temps d'action sous démarreur me semble plus long que d'habitude. | |
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Meteo07 Novice
Messages : 62 Date d'inscription : 14/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 16:50 | |
| tu peux changer les 2 autres, ca ne fera pas de mal, mais gaffe au regulateur de pression et capteur sur le rail
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:03 | |
| Le capteur, j’ai vraiment beaucoup de mal à y croire, les valeurs en temps réel sont cohérentes, et les valeurs correspondent bien à celle d’un fonctionnement normal. Le régulateur de pression, par contre, ça je ne sais pas, à quoi ressemble t’il ? Et il se trouve où ? | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:10 | |
| - Manu12 a écrit:
- Le régulateur de pression, par contre, ça je ne sais pas, à quoi ressemble t’il ? Et il se trouve où ?
- Meteo07 a écrit:
- Bonsoir, il est en bout de rail en general ou au milieu
Certain ? _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:33 | |
| En bout de rail, y’a le capteur HP, ça d’accord, il est au milieu de la rampe sur les versions 1,4 HDI, mais le régulateur ? | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 17:35 | |
| sur la pompe hp
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 15.03.18 18:23 | |
| Ok, je vais jeter un œil sur a.u.t.o.d.a.t.a voir si je trouve quelque chose sur ce régulateur. | |
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chaco Expert
Messages : 1727 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 17.03.18 0:34 | |
| bonjour à tous si le capteur hp est encrassé la pression sur le circuit de mesure de pression va diminuer et si la pression diminue le calculo empeche le demarrage
perso avant de changer les injecteurs j'aurais deja demonté la rampe hp et le capteur et verifié que cela est tout propre de meme si au niveau du filtre à go comme je l'avais indiqué plus haut il y a prise d'air au niveau de la pompe hp c'est normal que la pression peine a monter! elle n'a peut etre pas de carburant en permanence il y a certainement des bulles d'air! enfin effectivement on arrive aux injecteurs qui s'ils ne ferment pas correctement c'est aussi normal que la pression soit faible dans ce cas la le vehicule doit quand meme consommer pas mal quelle consommation fait tu? a+ | |
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skouff Novice
Messages : 87 Date d'inscription : 05/03/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 17.03.18 11:32 | |
| +1 comme j'ai dis au dessus, si tu as la possibilité de prendre le capteur HP de la rampe d'injection, je testerais quand même un neuf | |
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 18.03.18 12:32 | |
| Bonjour à tous.
Le circuit BP a déjà été contrôlé, pas de fuite ni de désamorçage. Le capteur HP n’est pas particulièrement accessible, et d’après les log PP2000 que j’ai mis au dessus, les valeurs sont bonnes, et cohérentes. Vu sa fragilité, et celle de lá rampe, je me vois mal le’ changer par « précaution », surtout qu’il n’en monte aucun signe de dysfonctionnement.
J’ai changé les 2 derniers injecteurs hier, refait un enieme telecodage, puis un nouvel apprentissage des auto-adaptatifs, le ralenti est redevenu stable, tout comme le démarrage, à chaud comme à froid.
J’ai été roulé une trentaine de kilomètres, je n’ai eu aucun voyant d’anomalie pollution.
Concernant la consommation, c’est assez difficile de juger, j’ai fais une montée de col, donc j’ai eu un joli 7,8/100 à l’odb, mais en instantanée, sur route plate à 90kmh stabilisé, je suis à 3,5l, donc je ne pense pas avoir de problème de surconsommation.
Je vais la faire rouler cette semaine, en espérant n’en pas voir réapparaître le voyant de la pollution.
Je vous tiens au courant. | |
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chaco Expert
Messages : 1727 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 60
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 18.03.18 18:36 | |
| bonjour a tous Manu12 je suis ravi pour toi l'essentiel est que le véhicule fonctionne correctement!!!!
auparavant ta voiture devait quand meme consommer pas mal et fumer? 150 000 kms pour des injecteurs cela ne fait quand meme pas beaucoup de kms! quel est le prix des 4 injecteurs ? tu devrais quand meme pouvoir faire plus de kms maintenant! peux tu nous tenir informé s'il te plait merci a+
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 18.03.18 19:43 | |
| Alors, on m’a amené cette voiture en janvier, et je n’ai pas pensé à demander à son proprio quelle était sa conso... et vu qu’il n’a pas voulu patienter, il a acheté un autre véhicule, donc je me contente de remettre en état quand j’ai le temps... Les injecteurs m’ont coûté 169€ pièce, en ES. Là, je viens d’aller tourner, sur le trajet habituel domicile/travail de ma femme, et là où elle fait 5,7/100 avec mon Berlingo hdi92 en respectant le 90kmh, j’ai fais 5,2/100 avec 15kmh de +, donc je trouve que la conso est plus que raisonnable pour un véhicule de 2004 ! Ma fille a adoré le trajet en 3 portes, mais ma femme n’a pas confiance, elle a peur qu’on retombe en panne rapidement, elle veut garder sa Clio 5 portes et ses 110cv à l'éthanol. A voir ce que ça va donner cette semaine, il faut que je roule avec la 206 pour être sûr de la fiabilité.
@+ | |
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Manu12 Novice
Messages : 41 Date d'inscription : 17/01/2018
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 23.03.18 14:40 | |
| Bonjour à tous.
Il semblerait que ça tienne bon. J'ai fais 300km sans aucun soucis, je l'ai rendu à son proprio, qui l'a faite rouler sur son trajet domicile/travail de 80km/jour sans soucis non plus.
Donc je pense que les problèmes sont terminés pour cette fois.
Un petit résumé pour ceux qui seraient concernés plus tard :
- 1ère alerte avec mode dégradé et défaut pression rampe insuffisante. - en panne : impossible de démarrer. - PP2000 : impossible d'atteindre la pression de rampe suffisante pour démarrer (bloquée à 100 bars alors que consigne à 260). - vérifier le circuit basse pression : pas de fuite au niveau de la poire d'amorçage ou au niveau du filtre à gasoil. - vérifier le retour de fuite injecteur : mettre des tuyaux sur les retours, sous action démarreur (5 secondes) si récupération de gasoil -> trop de fuite = impossible d'atteindre la pression de démarrage. - déterminer le ou les injecteurs qui perdent trop et le/les changer (joint cuivre au fond du puit). - après changement d'un injecteur -> télécodage des 8 premiers caractères de son numéro de série - si pas de démarrage, recontrôler la pression dans la rampe. - boucher l'alimentation HP d'un injecteur pas encore changé (bille de roulement dans le conduit HP de l'injecteur). - si démarrage -> fuite de l'injecteur dans le fût du cylindre. Impossible de rouler pour autant (mélange trop pauvre). - après changement des injecteurs -> faire les auto-adaptatifs (auto apprentissage des injecteurs). Pour cela : trouver une ligne droite plate assez longue pour pouvoir atteindre les 3200/3500tr en 3 ou en 4, lâcher l'accélérateur, et laisser la voiture redescendre sur son inertie à 1000tr. Faire ça 3 ou 4 fois, puis couper la voiture au moins 2 minutes (entendre les relais claquer dans les différents calculateurs), pour mémoriser les nouveaux paramètres.
Merci à tous pour votre aide et vos conseils. | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: 206 1,6hdi110 2004 - Problème de démarrage et de compréhension 23.03.18 17:04 | |
| et Merci pour ton retour d'expérience _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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