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MessageSujet: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 15:03

bonjour à tous

Ma fille m'a appelé au secours car elle n'arrive plus à démarrer sa mégane 2 CC 1.9dci de 2004, elle a 220000Km.

J'ai été voir et on mets la carte dans le lecteur , le tableau de bord ne s'allume et le voyant anti-démarrage clignote normalement.
A force d'insistance c'est pu avoir le contact au tableau de bord et démarrer la voiture pour la ramener a la maison.

et ce week-end plus rien .

J'ai rechargé la batterie et tester à nouveau . Je mets la carte pas d'allumage tableau de bord, j'appuie sur le bouton start l'autoradio démarre , la ventilo démarre mais pas de tableau de bord le voyant anti-démarrage clignote normale.
Je retire la carte tous s'éteint.
Je remets la carte , appuie sur l'embrayage et rien

normalement quand on met la carte dans le lecteur le tableau de bord doit s'allumer , je crois ??

et impossible de mettre la valise elle détecte rien et me dit que la tension est trop basse , batterie que j'ai rechargé toute la nuit et affiche 13V.

Quelqu 'un aurait une idée s 'il vous plait? merci
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 16:24

Bonjour
Même sans contact tu dois savoir interroger uch.

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 17:10

Tu peux regarder si upc n'aurait pas prit des cours de natation.
Aussi si tu n'aurais pas de eau sous le siège conducteur (maladie du scenic 2)

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 17:28

merci Alliottom59 de te pencher sur mon problême.

Donc en effet j' ai testé sur mon espace 4 et oui la valise démarre le contact tous seul et fais ses tests comme un grand ( je voulais tester car j'avais jamais essayer).

Par contre sur la megane rien la valise me dit que l'UCH n 'est pas détecté.

Entre deux j 'ai démonté le boitier interconnexions moteur ,fusible parti moteur , testé tous les fusibles , vérifier la non présence d'eau dans ce boitier .
Vérifier les gros fusibles en dessous avec un multimètre.
verifier aussi les gros fusibles sur la cosse + de la batterie.
et vérifier le fusible 20A du boitier de fusible de l'habitacle.

voila ou j 'en suis.

Apparemment ce serait L'UCH qui ne s'allume pas.
Une autre idée ? ou comment vérifier l'UCH? ( j'ai la doc de l'UCH)
Peut être un relais a l'interieur ?



Dernière édition par tomcat62 le 13.01.19 17:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 17:36

alliottom59 a écrit:
Tu peux regarder si upc n'aurait pas prit des cours de natation.
Aussi si tu n'aurais pas de eau sous le siège conducteur (maladie du scenic 2)

Pas de trace d'eau ou d'humidité sous le siège chauffeur même en dessous de la moquette.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 17:40

Tu as vérifié les fusibles sur la batterie ?

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 17:43

Oui j 'ai vérifié tous les fusibles Batterie , UPC , platines alimentations puissance, et fusible habitacle.

Je sais pas si il y a un relais dans L'UCH qui coupe l'alimentation générale du tableau de bord.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 17:45

Ta sonde est alimentée ?
Tu as un voyant batterie sur ta sonde ?

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 18:07

La sonde de quoi ?

pour info lorsque je déverrouille la voiture rien ne s'affiche au tableau de bord, ni quand j'ouvre la porte pas de temoin d'ouverture de porte au tableau de bord.

Seul le bouton Start et le lecteur de carte s'allume et les lumières d'habitacle.

Euh autant pour moi La sonde de la valise tu voulais que tu voulais parler. Oui la sonde est alimenté
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 18:13

Si ta sonde est alimentée et que tu ne trouve aucuns calculateurs.
Il faut vérifier les tensions du CAN sur la prise diag.

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 18:16

la sonde trouve tous les calculateurs mais en non détectés.

bon je verifierai demain car je pars a 1h du matin. merci de ton aide
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty13.01.19 21:17

Bonsoir,
Comme vous l'a conseillé Picsou, quelle tension avez-vous porte ouverte entre la broche 5 et la 6, entre la broche 5 et la 14 sur la prise obd?
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty14.01.19 15:53

bonjour Alexlesinge.

la tension entre les bornes 5 et 6 est de 2.20V et la tension entre les bornes 5 et 14 est de 2.17v. le fil noir sur le 5 dans les 2 cas.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 12:54

Re,
Donc à priori CAN ok. Si vous voulez m'envoyer le V.I.N. et une adresse e-mail par message privé, on ira  plus loin.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 13:05

Vraiment bizarre
Comment as tu vérifié tes fusibles sur la batterie en ohm ?
Tu dis que ta batterie a 13V mais au repos (hors voiture) ou branchée sur le véhicule après un appuis sur start ?
La reconnaissance du VIN auto ne fonctionne pas ?

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 16:02

salut Alliottom59,

J'ai vérifié tous mes fusibles avec un multimètre numérique en mode Bip
J'ai nettoyé toutes les pattes des fusibles en les passant au papier de verre extra fin car certain avait une pélicule orange sur les pattes.

pour la tension de la batterie, je venais de retirer le chargeur de batterie depuis 1h quand j' ai pris la tension et elle était branché.

aujourd'hui soit 2 jours après avoir retirer le chargeur. la batterie est a 12.7v et après avoir mis le contact le tableau de bord est toujours éteint pas non plus de voyant de porte ouverte, et temoin anti-démarrage clignotant normale.
je met la carte dans le lecteur et j'appuie sur start, la tension de la batterie est à 12.64v le ventilo d'habitacle tourne et l'autoradio aussi mais rien au tableau de bord.

La reconnaissance du VIN auto ne fonctionne pas en effet.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 16:09

Batterie branchée et contact mi, prends les tensions sur les fusibles sur la batterie.

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 16:47

j'ai exactement les mêmes tensions devant et derrière les 3 fusibles qui sont en direct sur la batterie soit 12,6v
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 16:56

Ok
envoi moi ton VIN en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si tu débranche la batterie, tu trouve combien d'ohm entre 6 et 14 de la prise diag ?

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 17:05

j' ai 60.4ohm entre la borne 6 et la borne 14
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 17:07

Ok

Tension entre 1 et 5 prise diag ?
Tension entre 16 et 5 prise diag ?

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 17:25

la tension entre 1 et 5 est de 0v.
la tension enre 16 et 5 est de 12.64v
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 17:48

Tu as une panne sympa Mad

Si CAN ok et alimentation prise diag ok, tu devrais avoir de la communication avec UCH et UPC.

Il va falloir vérifier leurs alimentations pour mieux comprendre qui fou la merde.

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 18:28

Pour les alimentations (30) UCH

Masse:

voie 2 du connecteur PP3
voie 1 du connecteur PP1

+12V:

voie 9 du connecteur PP2
voie 4 du connecteur PP2
voie 3 du connecteur PP1

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 18:41

ok je regarderais ca jeudi soir car je pars demain matin vers 2h et rentre jeudi vers 17h.

et oui j'ai toujours des pannes assez ardues et je pense toujours a un relais sur UCH le 1er relai en partant de la droite je le sent pas celui la je sais pas pourquoi .

je vous tiens au courant pour tous les alims et les masses des que je rentre.

merci encore de votre aide
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty15.01.19 21:59

Re,
Je vous ai envoyé de quoi survivre.
Il faudrait commencer par contrôler le pénible fusible F8 sur la platine 777 cachée sous l'UPC: selon la panne décrite il ne sera pas grillé mais le faux-contact d'une patte est probable.
Aure manière d'aborder le sujet: mesurer en aval les tensions sur les fils rouges de la platine fusibles et relais  d'habitacle.
J'insiste sur le contrôle des fusibles sur la cosse positive de batterie: ils adorent créer des faux-contacts, à vérifier avec une lampe-témoin improvisée d'environ 45W (H7 par exemple).
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty18.01.19 17:34

bonjour j'ai eu un contretemps je rentre que aujourdhui. je regarderais demain matin pour les tensions.

mais juste un truc si c'est UCH qui déconne il ne serait plus préférable de changer tous le système de démarrage soit : carte, lecteur de carte, verrou de direction, UCH , UPC, et calculateur injection.

a votre avis , merci pour vos réponses ( c'est juste parce que ma fille me réclame sa voiture LOL).
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty18.01.19 17:37

Fait les contrôles, je n'ai jamais changé uch sur Mégane 2 ou scenic 2.
Perso je pense que les uch sont fiables la dessus.

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty18.01.19 18:37

Re,
tomcat62 a écrit:
mais juste un truc si c'est UCH qui déconne il ne serait plus préférable de changer tous le système de démarrage soit : carte, lecteur de carte, verrou de direction, UCH , UPC, et calculateur injection
Ce n'est qu'une hypothèse et la suite en aucun cas une manière correcte de travailler (sans compter que le verrou de colonne bloqué n'est pas une partie de plaisir!)
Disons que faute de contrôles négatifs sur les éléments qu'on vous a conseillé de vérifier, vous pouvez tenter une UPC, élément qui n'est pas appairé à la chaîne antidémarrage.

Cdt,
Alliottom59 a écrit:
Perso je pense que les uch sont fiables la dessus.

Panne de démarrage Mégane 2 CC 219140800 Panne de démarrage Mégane 2 CC 219140800 Panne de démarrage Mégane 2 CC 219140800

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty18.01.19 18:42

Alexlesinge a écrit:

Alliottom59 a écrit:
Perso je pense que les uch sont fiables la dessus.

Panne de démarrage Mégane 2 CC 219140800 Panne de démarrage Mégane 2 CC 219140800 Panne de démarrage Mégane 2 CC 219140800

Tu as eu l'occasion dans remplacer ?

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty18.01.19 19:14

Re,
Oui mon petit canard, une bonne dizaine environ! Déconnages en tous genres, perte de l'antibrouillard ARR ou de l'ouverture de coffre, tentatives d'incendie...

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Outre les fusibles dans l'UPC et les maxi-fusibles sous celle-ci, Vérifiez les alimentations permanentes de l'UCH:
Connecteur PP1 voie 1, masse,  voies 3 et 4, + batterie (rouges).
Au-dessus de la platine fusibles et relais habitacle (page 1 de la doc dont vous n'avez pas accusé réception), deux relais: contrôlez que le relais B soit alimenté en + batterie
(via le maxi-fusible dont je vous parlé par M.P.) sur la cosse 30 ou 1 (selon marquage côté broches), si oui, shuntez cette voie avec la 87 ou 3 (selon marquage côté broches) et retentez un diagnostic ou démarrage.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty18.01.19 19:34

Re merci pour vos réponses.

De mon côté, je préfère trouver la panne , donc demain je vais faire les tests que vous m'avez envoyer et je vous tiendrai au courant cela va de soit.

Mais le changement du kit de démarrage, c'était surtout une idée en plan B , pour calmer un peu ma fille qui me tanne pour sa voiture.Etant routier et pouvant partir plusieurs jours sans passer par la maison , les semaines passent et la voiture reste en plan.

Par contre Alexlesinge j 'ai bien reçu ton mail que j ai lu dans le camion sur mon téléphone et comme je n'avais pas accés au pc de la maison , j'avais demandé a ma femme de ne pas fermer la fenêtre et de me dire si il y avait de nouvelles réponses. donc désolé pour le non accusé de réception.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty18.01.19 20:04

Ce relais de mémoire alimente les fusibles C, F,G et H

Qui dans son cas fonctionne

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty19.01.19 13:43

Bonjour a tous, voici les nouvelles.

Pour Alliottom59 et Alexlesinge:

UCH : masse ok pour la voie 2 du PP3 avec 5.6ohm de resistance
masse ok pour la voie 1 du PP1 avec 1.4 ohm

+12V : PP1 voie 3: +12.10V
voie 4: +12.20V
PP2 voie 4: 12.15V
Voie 9: 12,20V

Relais B platine habitacle
sans contact
gros fils rouge: 12.30V
petit fils rouge: 12.27V
gros fils jaune: 0V
petit fils jaune: 12.27V

avec contact
gros fils rouge: 12.15V
petit fils rouge: 12.11V
gros fils jaune: 12.15V
petit fils jaune: 3.37V

(est ce normal d'avoir des tension d'entrée partout sur un relais ??)

le relais B alimente bien les fusibles C,F,G,H avec du 12.14V a chaques sorties.

je continu les invertigations que vous m'avez demande. sur la platine 777. je complète la suite des resultat après.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty19.01.19 13:49

tomcat62 a écrit:
UCH : masse ok pour la voie 2 du PP3 avec 5.6ohm de resistance
masse ok pour la voie 1 du PP1 avec 1.4 ohm

+12V : PP1 voie 3: +12.10V
voie 4: +12.20V
PP2 voie 4: 12.15V
Voie 9: 12,20V

As tu fait les contrôles à la lampe témoin H1, h4.... ?

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty19.01.19 14:17

non pas encore je remonte UPC et je teste

Re, en nettoyant la platine fusible de la batterie j'ai retirer les 3 fusibles pour nettoyer tous les contacts et j'ai demonter tous les fusibles dessus et un fusible de 30A avait une patte batifolante.

Le fait de l'avoir retirer l'a casse definitivement je vais essayer d'aller sur cambrai pour en trouver chez feu vert ou norauto.

sinon je vais etre bloque pour ce week end ou en trouver un sur le bon coin .

Si l'intensite n'etait pas au rendez vous on peux avoir la tension de 12V mais pas la puissance voulu pour demarrer quelque chose . de la formule P=U*I.

Quand pensez vous?
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty19.01.19 16:28

Oui sinon tu shunt le fusible avec une pince de démarrage pour faire un essai de démarrage.

Bizarre plus haut dans les contrôles demandés, tu avais une tension bonne de chaque côté des fusibles contact mi.

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty19.01.19 17:02

oui en effet j avais la tension mais si la lamelle était en rupture sans bouger le fusible j avais la même tension de chaque cote mais plus l intensité de courant et donc plus de puissance en watt non plus.
Apres c est juste un problème a résoudre mais ca veut pas dire que ca va résolver le mien .
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty19.01.19 17:08

Le fusible cassé sur la batterie arrive souvent, contact mi la tension en aval du fusible aurait dû s'effondrer.

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty19.01.19 18:17

Bon de toute façon ça n a changé a rien le tableau de bord ne s'allume toujours pas , pas de témoin de porte et pas de dévéroulliage de l'anti-demarrage.

Demain je teste avec la lampe le reste comme prévu.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty20.01.19 19:31

bonjour à tous, voila j' ai eu un UCH pour tester et des que branché le tableau de bord s"est allume avec demande de carte et le temoin de porte ouverte est allumé aussi.

Donc le problème vient bien de l'UCH.

je vais pouvoir faire des testes entre tous les composants sur les 2 UCH.
car je compte garder l'UCH d'origine, pour garder les calculateur avec le VIN d'origine.


N'hesitez pas à donner votre avis ou si quelqu'un a le plan electronique de l'uch je suis preneur.

Merci
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty20.01.19 20:53

Re,
Je crois que vous avez déjà les détails de l'UCH (645 sur la doc platines et fusibles).
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty20.01.19 22:23

merci alexlesinge,

je vais regarder dans mes archives que j ai mis de coté mais je me rappelle pas d'avoir eu le schema electronique de l'UCH mais je peut me tromper.

Demain je vais chercher les infos dans mon dossier.

Salutation
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty21.01.19 8:18

Re,
Il n'y a aucun schéma électronique dans les docs, seulement l'affectation des voies.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty21.01.19 10:54

bonjour,

ok je me doutais un peu que je n'avais pas de schèma éléctronique de l'UCH.
sinon oui j'ai toutes les infos sur l'UCH avec les affectations de voies.

je vais essayer de trouver la panne en faisant des comparaison avec les 2 UCH.
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MessageSujet: Re: Panne de démarrage Mégane 2 CC   Panne de démarrage Mégane 2 CC Empty27.01.19 23:00

bonjour à tous , je viens deposé mes avancées.

j'ai commencé à faire mes recherches sur L'UCH , j'ai un relais qui HS , le relais qui condamne les portes cotés passagers et arrières.c 'est un relais double  soit 2 relais indépendant en 1 ,je ne sais pas encore a quoi sert la 2eme partie. Je l'ai déssoudé et tester hors de son logement, bon il m'en faut un autre, pas trouvable au magasin d'électronique du coin. modele G8NW-2S 12VDC


D'un autre coté, j'ai installé en mobile, histoire de me rassurer sur le bon fonctionnement du reste, le kit de démarrage sur la mégane et elle a démarre du premier coup.Mais ce n'est pas le même modèle du tout donc il faut que je trouve absolument le problème.
Avec ce kit je récupère la fonction diagnostique, aucun problème de ce coté , c' est déjà ça.
Je continu mes recherches et suis toujours à l'écoute d'idée pour avancer dans un sens ou un autre.

Merci à vous tous.
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