Bonjour à tous Souci du jour (parce qu'il y en a souvent chez Renault sur une année),ma megane demarre tres difficilement quand il fait autour de 0°c,obligé de relancer le demarrage au moins 2 fois,et quand l'auto est arreté depuis plus d'une heure,elle demarre un poil mieux,mais bof
J'ai verifié les bougies,elles sont ok,j'ai verifié alim du relais prechauf,j'ai bien 12v,j'ai verifié continuité fil qui vient de l'ecu(commande masse) et là rien,j'ai donc retiré un fil de la broche du bas de l'ecu(E2) au boitier de prechauf,et pas mieux,j'ai verifié combien j'avais de tension au connecteur bougie,et j'ai 6v environ,donc bien agacé,je prends rdv chez Renault(3 semaines de délai),je leur laisse la veille pour qu'il voit bien comment elle demarre,et le lendemain,chef atelier me dit on a rien trouvé d'anormal,effectivement voiture demarre mal,mais il pense à un souci d'egr,je lui ai quand meme demandé si normal que les bougies soient alimentées en 6v,il me dit oui Donc facture de 79e et je suis reparti comme j'était venu avec ma megane en panne J'ai quand meme regardé l'egr,en demontant la partie electrique ca fonctionne,et la partie mecanique bouge bien en la poussant à la main,là je cale,donc si une bonne ame passe par là,et a une idée du souci,avant que je foute le feu à cette satané bagnole bon week end

Bonjour,

Moi je commencerai par vérifier la batterie, j'ai le cas sur une Mégane II dans mon garage

SCALZOJL

Bonsoir,
Perso je regarderai avec un logiciel s'il n'y a pas de codes erreurs.
Cela peut venir de différent pb.
Une prise d'air, le débitmètre, le capteur de température ect..

Bonsoir
moi je dirait une prise d'air , car j'ai le meme problème avec un grand vitara (moteur 1,9 renault )
j'ai tout changer , batterie,bougies, relais,egr et j'ai toujour le problème a froid
je vais monter une pompe électrique

bonsoir,alors pour diag,la voiture a été chez Renault,et donc la 1ere chose qu'ils ont evidemment fait,c'est un diag complet et ca n'a absolument rien donné,ensuite pour prise d'air,j'ai regardé les durites transparentes et aucunes bulles,et j'ai essayé plusieurs fois de demarrer en ayant préalablement pomper sur la poire d'amorcage et ca n'a rien donné de mieux,la batterie est recente,et déjà changer relais prechauf et debimetre mais ca n'a rien fait non plus.Je viens de me rappeler que le matin ou j'ai été recuperer l'auto chez Renault,la voiture était bien givré,et elle a demarré difficilement mais au 1er coup mais des le lendemain c'était fini,alors est ce que Renault ont touché à un truc sans le savoir Apres est ce qu'il y'a un souci d'injos ou de prechauffage(meme si Renault m'ont dit que non)

j'ai brancher la clip plusieurs fois et je n'ai pas de défaut ? c'est pour ça que je vais démonter la poire et mettre une pompe électrique , vue que tout le haut moteur est neuf je ne voir que ça
quand tu a le reservoir plain ça le fait ?

ha j'ai pas essayé,mais comme dit plus haut,quand j'actionne la poire,elle est est dur,et pas de bulles au travers des tuyaux,ce qui me chiffonne c'est que sur doc technique ils indiquent que le prechauffage est de 12v,mais en surfant sur le net,beaucoup mettent que leur vehicule meme avec des bougies hs demarre tres bien meme par 0°c,quand à l'egr dont renault m'a parlé,si elle dysfonctionnait ca le ferait n'importe quand,pour ca que j'aimerais quand meme etre sur que ca vient pas du prechauffage,apres meme si renault me dis injos ok,faudrait etre sur aussi ,qu'avec simplement un diag ils peuvent etre sur que les injos fonctionnent nickel,sinon peut etre que j'ai un souci de compression mais ca m'etonne

y'a pas quelqu un ici qui pourrait au demarrage du matin debranché une connectique bougie prechauf et mesurer la tension que je sois sur

mes bougies sont en 12v , mon problème sait que si je la laisse une nuit il faut deux démarrage pour quelle démarre mais le reste de la journée pas de problème elle par directe

ok tes bougies sont en 12v mais est ce que tu as deja mesuré la tension lors de ton prechauffage arrivant aux bougies

non mais quand j'ai changer le boitier j'avais testé avec une lampe 12v et ça allumais donc je pence que tu doit avoir les 12v
sinon change le boitier de préchauffage moi je l'ai acheter sur amazone 35e

bonjour,

Combien de temps tes bougies préchauffent?

Bonsoir,
Le sujet est vaste!
Quels contrôles avez-vous faits?    -Batterie, chute de tension sous démarreur, chute de tension sur les cosses ou les câbles?
                                               -Alimentation en gazole, basse pression, aucune trace de gras sur les durits (notamment celle entre le filtre et la pompe), aucune prise d'air ou trop de bulles moteur tournant?
                                                -Circuit haute pression, pression > à 250 bars rapidement mais pas de démarrage?
Ou pression trop longue à monter => test de fuite des retours des injecteurs?

En réalité ce que vous décrivez ne ressemble pas à un problème lié au préchauffage, si la voiture ayant chauffé ne démarre plus après une heure de repos: vous pouvez tenter d'alimenter les bougies avec des fils (au moins deux bougies) et voir si le démarrage est toujours laborieux.  
Cdt,

Bonsoir,

Il y a deux choses que je regarderais en priorité:

La vitesse de rotation, sous action démarreur (voir à la valise) effectivement, si elle est trop faible, cela peut expliquer les problèmes de démarrage.
Ensuite, le calage distribution, et notamment, la fausse clavette, de la poulie AAC.

Quant au diag de Renault, il ont probablement consulté les codes défauts, sans regarder les données et paramètres.

Démarreur est peut-être faiblard.

merci à tous pour vos piste   ,alors je vais essayer de répondre à tous le monde,relais préchauffage déjà changé et pas mieux,démarreur trop lent,je ne pense pas,celui ci se lance très bien,et l'auto a deja démarré du 1er coup,quand j'ai été la récupérer chez renault, après une nuit bien froide(pour ca que je me demande ce qu'ils ont touchés pour qu'elle est pu démarrer presque instantanément ce jour là),ensuite pour le temps de préchauffage,si je regarde le voyant au moment du démarrage, il s'allume genre 2 à 3s puis s’éteint, mais moi c'est sur,j'ai pas 12v mais la moitié.Au niveau gasoil, y'a vraiment rien de visible(fuite,ou bulle ou autres dans les tuyaux ou prés des tuyaux),par contre,je n'ai pas fait le test retour des injecteurs,car je pensais que renault l'aurait vu,car le diag a été,à priori,assez complet,ils n'ont pas juste regardé les éventuels défauts,ensuite l un d'entre vous a parlé d'une clavette au niveau aac,je vois pas ca sur mon moteur,y'a un pigeage vilo mais rien vu d'autres C'est vrai que je penche de plus en plus pour un souci de gasoil,vu le nombre de personne qui démarre avec cette motorisation et quasi pas de préchauffage par temps froid,peut etre un souci d'injo,ou un souci de pompe hp,mais n'ayant pas de valise diag,difficile de contrôler quoi que ce soit

Bonsoir,

Le calage distri, et la clavette poulie AAC, y'a pas besoin de valise, il faut juste mettre les mains dans le cambouis, et démonter ce qu'il faut, pour faire les contrôles adéquats.

Ensuite 6V aux bougies de préchauf, y'a pas 36 solutions: soit bougie de préchauffage en court-circuit, soit batterie naze.

Mais probleme de préchauffage n’occasionne pas de probleme de démarrage sur dci, par T° normale hivernale

Re,
Pour écarter un problème de désamorçage, pensez à utiliser la poire d'amorçage avant une tentative de démarrage.
Pour les contrôles de fuite des injecteurs, ce n'est pas la fin du monde de se bricoler quatre tuyaux transparents pour au moins comparer les fuites sur les retours, les  tutos sur le sujet foisonnent sur le net!
Cdt,

le calage distri est bon,par contre,je vois toujours pas de quelle clavette vous parlez Faut démonter l'aac pour ca Ensuite comme mis plus haut,les bougies de prechauf sont bonnes,et renault m'ont dit que le préchauffage fonctionnait et que c'etait normal en 6v  Pour ca que j' en ai parlé sur le fofo,car je trouve ca bizarre mais bon passons...Apres ils m'ont dit peut etre souci d egr,mais dans ce cas,ca le ferait n'importe quand et pas uniquement à froid ou apres arret prolongé,pour la poire d’amorçage,j'en ai aussi parlé plus haut,et j'ai plusieurs fois essayé de démarrer en ayant actionne la poire d'amorcage mais cela n'a absolument rien changé Je vais quand meme essayer ce week end de faire le test retour injo,meme si l'auto ne broute et roule parfaitement une fois en route,merci en tous cas pour les infos

Re,
Désolé pour le conseil inutile sur la poire, je suis un peu distrait.
Cdt,

Ah oui, au fait, le relais de préchauffe est plutôt malin: il n'envoie pas la pleine puissance dans les bougies sans s'assurer qu'elles ne sont pas en court-circuit, il commence par envoyer une tension de test faible et si tout va bien (pas de circuit coupé ou de court-circuit), il préchauffe. Donc le contrôle doit se faire bougies branchées. Mais j'insiste sur le fait que la panne ne doit venir de là...
Cdt,

Bonjour à tous je reviens vous donner des nouvelles, donc déjà merci a alexlesinge, car effectivement j'ai quasi 11v fil préchauffage quand ils sont branchés sur les bougies, mais malheureusement, c'est toujours pareil, dès qu'il fait froid,l'auto démarre très mal J'ai préféré changer les 4 injecteurs(pour ca que j'ai pris un peu de temps à repondre, le temps d'en trouver d'occasion)et c'est exactement pareil, j'en peu plus de cette voiture Je sais même plus ou chercher Renault m'avait dit peut être egr, mais j'hésite à la changer, vu que le souci ne se fait qu'a froid principalement, après si le moteur avait un souci de compression, ca le ferait pas qu'a froid

Re,
Ok, contrôlez le débit de la pompe de transfert intégrée à la pompe haute pression: débranchez la durit de retour sur la pompe et observez si le gazole ressort sous démarreur. Si oui, tentez de remplacer l'actuateur de pression sur la pompe (IMV) Si vous ne savez pas où il est, postez une photo des fesses de la pompe, on vous guidera.
Cdt,

je vais essayer de poster une photo de la pompe hp,car je veux pas faire de betise,car si j'ai bien compris il faut debrancher une durite de gazoil (noir ou transparente) et demander a quelqu un de demarrer l'auto et je regarde si ca sort au niveau de la durite?? j imagine que si c'est un retour il n'y a pas de pression ??

Re,
Oui, c'est exactement ça, il s'agit de vérifier que la pompe de transfert fonctionne bien à froid. Le gazole sort sous une légère pression, juste de quoi salir l'environnement (vous pouvez relier un tuyau à la sortie de la pompe pour éviter ça).
Au fait vous avez tenté d'amorcer avec la poire avant les démarrages à froid? Vous n'y avez pas pas fait allusion...
Cdt,

Ok donc je debranche la canalisation noire de la pompe,qui est juste au dessus de la canalisation d'alim de la rampe,et je regarde comment ca sort ?Oui j'avais dés le debut essayer d'amorcer avec la poire,mais rien à faire.Ce qui est bizarre,c'est qu'une fois de temps en temps,elle demarre niquel,mais elle le fait une fois sur 30,donc on peut pas dire que ce soit top,mais surtout ca me fait plus penser à un souci elec que meca,car si c'etait mecanique ca pourrait pas se reparer tout seul et bien demarrer,mais bon,avec ces renault,on s'attend à tout,apres un collegue m'a dit aujourdhui qu'il avait connu un souci similaire sur une 1,5dci,et que finalement cela venait du faisceau du capteur pmh

Re,
Il est certain qu'avec l'outil de diagnostic approprié on en saurait bien plus! Pour parler du défaut de PMH, je serais surpris que la panne ne concerne que le départ à froid: sur ces moteurs, généralement avec un capteur PMH plein d'huile, on a des ratés à bas régime.
Si vous voulez poursuivre à tâtons, tentez les essais proposés.
Cdt,

bonjour à tous je m'excuse pour le retard, mais comme j'avais rechangé les 4 injecteurs, j'ai due remmener l'auto chez Renault pour rentrer les codes injos, mais quand je l'ai recuperer, je me suis rendu compte qu'un injecteur fuyait le gazoil(pourtant joint pare feu etancheite neuf),donc obligé de rechanger celui ci et reparti chez Renault pour rentrer code Ca a l'air d'aller pour l'instant, sinon pour en revenir à ce qu'alexlesinge m'avait suggeré, j'ai bien débranché la durite noir qui sort de la pompe hp et qui est relié au retour des injos et verdict.....Bin ca coule à flot continu, pas spécialement beaucoup de pression mais au démarrage ca coule ca coule, donc finalement alex avait peut être bien raison, ca serait bien la pompe hp qui aurait un souci Si c'est ca,bonjour la galere pour son changement

Re,
Attention, ne pas confondre moteur au ralenti et moteur sous démarreur!
Je crois que vous avez mal compris, c'est le retour sous démarreur lorsqu'elle est en panne qu'il faut regarder, pas lorsque le moteur tourne au ralenti (il est évident que si le moteur tourne on a un flux de gazole ok).
Si le résultat sous démarreur est négatif (très peu ou pas de gazole sur le retour en actionnant le démarreur, il est possible de ne remplacer que la pompe de transfert (pièce argentée fixée derrière la pompe haute pression).
Cdt,

ha mince donc pour qu il n'y ai pas de quiproquos,je débranche juste la même durite noir qui sort de la pompe et je dois juste regarder au moment du lancement du moteur si du gazoil sort ou pas

Re,
Oui, de préférence en contexte de panne.
Cdt,

bin en fait c'est quand il fait autour de 0°c,comme un souci de prechauffage,qu elle demarre tres mal

bonjour à tous,à priori probleme resolu,cela venait des poussoirs hydrauliques,pas bruyants pourtant,mais ca à l'air de fonctionner depuis leur changement,encore merci à tous

Re,

oliv610 a écrit:

bonjour à tous,à priori probleme resolu,cela venait des poussoirs hydrauliques,pas bruyants pourtant,mais ca à l'air de fonctionner depuis leur changement,encore merci à tous

Ce ne sont pas des poussoirs hydrauliques, mais effectivement si le moteur a beaucoup de kilomètres (ou du moins la culasse), l'usure des soupapes et de leurs sièges conduit à une perte du jeu minimal entre les soupapes et l'arbre à cames. Les soupapes ne fermant pas correctement à froid, les compressions peuvent effectivement être trop faibles pour démarrer, mais dans ce cas les premières fumées après démarrage, bleues, accusent une mauvaise combustion.
Nous sommes partis dans la mauvaise direction, mais à notre décharge, il aurait fallu connaître le kilométrage du véhicule et vous avez probablement oublié de nous donner un ressenti important car les soupapes bridées induisent une perte de compressions qu'on ressent nettement lorsqu'on actionne le démarreur...
Cdt,

Bonsoir,

Non,

à vrai dire, c'est des poussoir classiques. Désolé pour l'erreur!

oui effectivement,mais là pour une fois,ce n'est pas moi qui ai fait la manip,on m'a juste dit que le probleme venait des poussoirs,et j'en ai deduit que c'etait des poussoirs hydro,erreur de ma part,en tous cas,affaire résolu encore merci à tous