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Auteur | Message |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Injection 1.5Dci Duster 20.12.16 11:44 | |
| Bonjour,
Je viens vers vous car j'ai moi même des petits problèmes avec mon duster 1.5Dci 110cv: - j'ai des pertes de puissance aléatoires (durée 1 sec) - je cale parfois quand je suis à bas régime
j'ai fait passer la voiture au diagnostique, voici les résultats:
DF053 Fonction régulation de pression rail, paramètre en butée maxi DF885 Pression rail, Tension hors tolérances DF025 Liaison Diagnostique Boitier de préchauffage, Défaut signalé par le boitier de commande.
DF053 et DF885 en mémoire DF025 Actif La personne qui m'a fait le diagnostique m'a parlé du FAP et de la vanne EGR. Ayant déjà mis un traitement FAP, je me suis attaqué à ma vanne EGR ce weekend (ca ne lui a pas fait de mal, mais cela n'a pas résolu mon problème)
J'avais déjà eu le DF053 (novembre 2016), on avait changé le régulateur de pompes HP, les voyants ne s'allumé plus (voyant STOP), mais le défaut restait présent.
J'ai pu lire sur plusieurs forum des test à réaliser. J'aimerai vos avis: - Vérifier si présence de limaille dans le filtre à gasoil - Tester retour injecteur - Tester pression de la rampe commune.
Merci d'avance
Dernière édition par cypdevil86 le 05.02.17 0:57, édité 1 fois | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 20.12.16 12:02 | |
| Bonjour,
avant tous plusieurs choses à savoir L'historique et l'état de ton filtre a gazole ? Le système d'injection delphi, siemens ou bosh.... ? Car je pense que tu es monté en siemens la dessus, donc les histoires de limaille des pompes delphi ne sont pas d'actualité a ma connaissance la dessus. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 20.12.16 12:32 | |
| Salut et merci de m'aider! Mon filtre a gazoil à été changé en décembre 2015 (lors de ma visite des 90 000km) Concernant l'état je ne sais pas encore je dois le démonter (j'essaye de faire ca cet aprem, ca dédouanera toujours la limaille) Sachant que ici (en guyane) on a déjà eu pas mal de connerie avec des cuves dans les stations essence pourries!!! De mémoire c'est un système SIEMENS pour la pompe
@ + | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 21.12.16 11:39 | |
| Tu as combien de KM actuellement ? Car personnellement je commencerais par le filtre avant de faire des frais inutile. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 21.12.16 19:29 | |
| Bonjour, J'ai actuellement 105 000 Km | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 21.12.16 20:44 | |
| Bonsoir Cypdevil, Pour une petite recherche, il faudrait le type de la voiture qu'on trouve sur la plaque ovale ou les huit premiers caractères du V.I.N. ou bien le V.I.N. complet par message privé. Le FAP et la vanne EGR sont très populaires chez les obscurantistes mais n'ont rien à voir avec votre panne présente. Le DF053 associé au DF885 nous guident vers une alimentation défaillante sur l'actuateur de pompe que vous avez remplacé (chose étrange car en principe vous devez avoir une pompe Continental sur laquelle cette pièce ne détaille pas, mais en admettant la chose possible, un effacement de son apprentissage est nécessaire) . En attendant il faudrait contrôler la présence d'une tension >12 V sur l'une des deux broches du régulateur moteur tournant, et vérifier le connecteur. Le DF025 signifie que des bougies de préchauffe sont coupées, ce qui en Guyane ne pose aucun problème, n'est-ce pas? Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 21.12.16 21:42 | |
| Bonsoir Alex et merci d'être la... Numéro VIN si je ne me trompe pas : UU1HSDAC ( c est bien le E de la CG???) Alors je t'explique ce que j'ai changé en novembre, voici ma pompe HP (https://www.oscaro.com/pompe-a-haute-pression-vdo-a2c59513595-6051743-3918-p) En effet ne trouvant pas la piéce sur oscaro, ni meme chez renault, j'ai trouvé cela (http://www.moteurs-babin.com/regulateurs-pompes-haute-pression/729-electrovanne-pression-pcv-vdo-siemens-continental-x39-800-300-005z-renault-clio-iii-megane-ii-megane-iii-scenic-ii-scenic-iii-laguna-iii-15-dci-105-110.html)
Le mécano me l'a changer, le voyant est resté présent 2-3 jours et après plus rien...et depuis 1 semaine problème décrit plus haut... aujourd'hui j'ai changer mon filtre à gasoil (j'ai vidé la purge -> RIEN, je n'ai pas encore désossé le filtre pour vérifier à l'intérieur) puis j'ai testé le retour de mes injecteurs au ralentit sur 2 minutes -> meme niveau sur les 4 injecteurs (5mm dans des tubes genre tube poivre ou paprika lol)
En voulant tester la voiture toute à l'heure, juste avant de caler, elle a brouté un peu et voyant préchauffage allumé. | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 21.12.16 22:16 | |
| Re, Mais de rien. Je ne m'en sors pas avec ton type carte grise, il me faudrait le châssis complet par M.P.. Le diag a été fait avec quel outil? en principe je crois qu'on devrait avoir des DTC et non des DF s'il s'agissait d'une CLIP, outil Renault. Ne perds pas ton temps à chercher de la limaille, ça ne concerne pas cette injection (Alliottom te l'a dit et il ne supporte pas qu'on le contrarie, tu vas voir, il encore me mettre un Mékilékon ). Il vaut mieux regarder la couleur et sentir l'odeur de ton carburant puis une fois le filtre remonté, observer le passage de bulles d'air (une toutes les 2-3 secondes maxi) Par contre quelle impression as-tu? Le moteur claque fort avant de caler? Pour t'en dire plus, il faudra rapidement un outil de diagnostic, je le crains... Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 22.12.16 0:21 | |
| Re, Je t'envoi mon num en MP! Concernant le diag je n'ai que cette information : Version de l'application de diagnostic: V3.08.001 Je n'était pas présent lors du diag, c'était ma femme... Ok pour la recherche de limaille je laisse filer (du temps de gagner a ne pas désosser le filtre lol)
Alors en faite tout à l'heure oui il a claqué (de la à dire fort non) mais je ne pouvais plus rien faire et elle a calé au bout de 5 secondes | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 22.12.16 3:47 | |
| - Alexlesinge a écrit:
- Alliottom te l'a dit et il ne supporte pas qu'on le contrarie
écoule le Mékilékon _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]xavier1970 aime ce message | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 22.12.16 11:57 | |
| Re, Alors dans ta pompe il y a une partie pompe de transfert (pour aspirer le carburant) et une partie haute pression pour alimenter les injecteurs et donc deux électrovannes pour faire varier le débit et la pression. Contact mis sur les deux connecteurs des électrovannes tu dois avoir la même tension que celle de la batterie sur une borne, le pilotage étant fait par le calculateur qui les referme vers la masse. Donc premier contrôle, tension sur les deux connecteurs. Ensuite tu peux les débrancher et contrôler sur chaque connecteur à deux voies, avec une lampe témoin de 21W que le pilotage est fait: l'ampoulette doit s'allumer mais moins franchement qu'alimentée directement entre + et -. Si ceci est ok, sur ta pompe il y a deux gros tuyaux: arrivée de gazole ( si c'est bien ce que tu as dans le réservoir) et retour vers le réservoir. Pour éviter toute erreur, tuyaux débranchés en pompant sur la poire d'amorçage du filtre, l'arrivée sera celui qui va t'éclabousser les tongs. Donc tu débranches le retour, tu amorces bien le circuit et sous démarreur du gazole doit sortir raisonnablement par le retour: ceci contrôle la partie pompe de transfert. Pour le contrôle de la haute pression, il va te falloir un outil de diagnostic... Je reviens sur ton circuit d'alimentation: moteur tournant c'est la foire aux bulles ou ça aspire avec quelques bulles de temps en temps? Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 23.12.16 11:05 | |
| Bonjour, Désolé je n'ai pas eu le temps de tester tout ca hier! j'attaque ca cette après midi. Ce matin en prenant la voiture, au bout de 5 min, elle s est mise à brouter légèrement jusqu'au bout. Les vitesses passé bien mais une sensation de broutement était bien présente. A l'arrivé, après m'être garé, une sensation de moteur qui claque légèrement et autre chose : alors qu'aucune vitesse n'été engagé, j'avais beau accéléré rien ne se passé!
Tous les jours un nouveau truc :-(
Merci | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 23.12.16 16:49 | |
| Rebonjour,
Je viens d'effectuer certains test demandés:
- bulle dans le circuit d'alimentation : c est vraiment une bulle trés rarement au final! - J'ai controlé la tension sur les 2 electrovannes -> elle est pareil que celle de la batterie
Comment faire pour le pilotage avec la lampe??? | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 23.12.16 18:19 | |
| Re, Sur chacun des connecteurs il y a deux broches.Tu branches une lampe de 21W à la place de l'une puis de l'autre électrovanne: en remontant le contact ou sous démarreur la lampe doit s'allumer. Tu as constaté un démarrage normal et le retour de la panne après quelques minutes: que dit le circuit d'arrivée de gazole lorsque la panne est présente? Toujours pas trop de bulles? De toutes façons si tu arrives à rouler, pour déceler un problème de pompe de transfert, il faudrait faire le test précis de la doc. Tu n'as pas regardé tes messages privés sur le forum? Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 23.12.16 19:27 | |
| Re, Oui elle démarre bien au poil (Grrrrr, c'est frustrant tout ca) J'ai fait un tour avec EODB Facile qui surveiller la pression de carburant, voici 2 exemple des "trous dans l'accélération" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]1ere foto : en 3eme à 2500tr/min et 60km/h -> les trous dans l'accélération on été ressentit 2e foto : en 4eme à 3200tr/min et 80km/h -> je n'ai pas ressentit des trous malgré le graphique! | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16680 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 23.12.16 19:42 | |
| Tu n'as pas la consigne carburant avec ton elm ? Sur la 1er photo elle a limite calée ?
_________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 23.12.16 19:55 | |
| Salut Alliotom,
Non je n'ai pas la consigne ou je ne sais pas ou regarder :-( Euh non même pas, mais j'ai ressentit une forte décélération suivi d'un a coup du faite de la remonté en pression! | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 24.12.16 0:53 | |
| Re, Oui, comme l'Administrator te le demande, il faut la consigne. Je te connais, tu vas dire pourquoi? Parce que la pression varie sans cesse selon la demande de couple qui est faite. Pour pouvoir juger de la santé du système si on ne sait pas ce qui est demandé, on ne saura pas si la valeur relevée est bonne ( comme Juli Ashton) ou trop basse ou trop haute. Pour répondre à tes questions privées je te dirai ceci: Il y a deux pompes en une: une partie sert à aspirer le carburant (dans les tout premiers systèmes on avait une pompe dite de gavage électrique et on jouait uniquement sur la quantité qu'on laissait passer vers la partie haute pression pour faire varier celle-ci. Puis on a intégré la pompe de gavage dans la pompe HP, ce qu'on appelle la pompe de transfert. Enfin les pompes de dernière génération sont capables de doser (ou plutôt être dosées) en transfert et en haute pression, ce qui permet de ménager des efforts inutiles (économie de carburant par la réduction du travail) et aussi d'avoir des pompes très réactives. Dans le problème que tu as, le calculateur, qui tout compte fait est très bête, ne sait pas pourquoi la pression résultante des pilotages qu'il commande n'est pas correcte (une sonde capte la valeur de pression mais rien ne capte le débit): tantôt il essaye de gaver davantage la partie haute pression, tantôt il essaye d'augmenter cette haute pression, ou inversement puisqu'on ne sait pas quelle est la consigne. Cdt, | |
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dede59780 Apprenti
Messages : 169 Date d'inscription : 15/10/2014
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 24.12.16 7:57 | |
| Salut a vous Ça me fait bien penser au souci que j'ai rencontré avec ma meg 2
J'avais des accoups qui ressemblaient à de brèves coupures d'injection
Avec la clip aucun def mais en enregistrant les paramètres régime position pédale accélérateur et pression de rail on constatait de petites variations de 'position pédalé' et en même temps la pression rail s'effondrait
J'ai ouvert et nettoyé le potentiomètre d'accélérateur et plus aucun souci ; mais si tu fais aussi ce constat le mieux est de le remplacer les pistes sont super fragiles
Bonnes recherches ! | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 24.12.16 9:12 | |
| Bonjour Dédé, C'est une panne que je n'ai jamais vue, si ce n'est sur des voitures qui avaient tenté des cours de natation. Par contre j'ai souvent réparé des défauts de potentiomètre d'accélérateur causés par des faux-contacts sur le raccordement concerné. Cette panne fait obligatoirement remonter un défaut d'incohérence entre les pistes une et deux, car cet organe, pour des raisons évidentes de sécurité, est surveillé comme le lait sur le feu. De plus, ici on a bien des défauts de pression enregistrés... Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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dede59780 Apprenti
Messages : 169 Date d'inscription : 15/10/2014
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 24.12.16 10:13 | |
| oui, j'avais galéré pour trouver, et même changé inutilement le capteur de pression rail ; car en réalité, à un moment, j'avais aussi eu un def053 mais qui ne revenait plus finalement c'est l'enregistrement par la clip qui m'avait mis sur la piste du potard ; à l'ouverture du boitier, les pistes étaient crasseuses ; j'avais raconté ça ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de mémoire le coup des faux contact sur connecteur de pédale ne concernait-il pas que les clio/kangoo de certains millésimes ? | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 24.12.16 11:08 | |
| Re, Sur Kangoo et Clicli le raccordement est au niveau du pédalier. Sur Laguna 2 par exemple, le raccordement est à côté de la batterie et pose les mêmes problèmes: le 921 (potentiomètre pédale) passe par le raccordement R262 et remonte de manière très aléatoire des défauts d'incohérence que le nettoyant contacts ne peut régler. Cdt, | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 24.12.16 19:35 | |
| Bonjour les amis et joyeux noel!!!
Voila ce que j'ai pu faire aujourd'hui Résultat test:
test 16 -> pas de can clip, du coup j'ai démaré avec le capteur débrancher, j'ai bien du 4.99V qui arrive sur la broche
test 14 -> aprés avoir déconnecté le régulateur de débit, la voiture à calé partie A : tension différente de la batterie : 4.35V partie B : c est quoi l organe 597 de la liaison 3FB?
test 18 -> partie 1 : comment controler la resistance des injecteurs? partie 2 : moteur démare ok partie 3 : pas de fuite visible partie 7 : sans CLIP j'imagine que ca sera dur... partie 8 : toujours pas de CLIP, LOL partie 11 : moteur démarre partie 12 : retour injecteur OK
test 15 -> partie 1 : le moteur à calé partie 2 : gaine semble bonnes partie 3 : conernant la resistance interne, je ne comprend pas ou je dois me brancher à vrai dire! partie 4 : partie 5 : partie 6 : tension différente de la batterie : 4.35V partie 8 : pas pareil que partie 5??? partie 9 : pas de CLIP
test 21 -> Ou se trouve la sonde de température de liquide de refroidissement? s'il te plait!
test 17 -> Ou se trouve le capteur de température carburant? s'il te plait!
test 13 -> partie 1 : ok partie 3 : pas de CLIP partie 4 : ralentit : 270 bar 2000tr/ min : 520 bar 3000tr/min : 620 bar 4000tr/min : 715 bar partie 5 : non effectué
test 25 -> Non effectué
Joyeuses fêtes à vous! | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 26.12.16 9:42 | |
| Bonjour et merci, j'espère que tu as passé un bon Noël aussi!
Test 14: Tu dois trouver la tension de la batterie entre un des fils de l'électrovanne et le - batterie ou masse, on est bien d'accord, pas entre les deux fils du connecteur? Si tu n'a s que 4,35V dans ces conditions, l'alimentation n'est pas correcte, donc la doc te dirige vers le contrôle du relais qui envoie cette tension et se trouve dans le boîtier fusibles et relais du compartiment moteur: 597.
Test 18: La résistance des injecteurs se contrôle directement dessus, connecteur débranché tu dois trouver une résistance de 200 kOhms, multimètre en position ohmmètre ( c'est un peu difficile car les broches sont profondément cachées dans le connecteur qui est dans la tête de l'injecteur)
Test 15: La résistance interne est celle que tu trouveras en mesurant sur le connecteur de l'électrovanne (côté électrovanne bien entendu), tout comme tu viens de le faire sur les injecteurs. Pour la tension, même question que pour le test 14, es-tu bien sûr d'avoir choisi le bon fil et mesuré entre ce fil et la masse?
Test 21: La sonde de liquide se trouve sur le boîtier thermostat noir fixé sur le côté de la culasse au dessus de la boîte de vitesses. La durit supérieure d'eau qui va au radiateur est branchée dessus.( Ce test est inutile si tu as une valeur de T° correcte vue à la valise, je pense).
Test 17: La sonde de T° de carburant est sur le raccord de retour de carburant, sur la pompe.
Le plus important dans tout ceci est ta tension d'alimentation des électrovannes de pompe:: sur chacune d'elles on doit trouver sur un des deux fils la tension de batterie par rapport à la masse. Cdt _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 26.12.16 12:45 | |
| Bonjour,
Oui c’est bien contrôlé entre un des fils et la masse (au début j’avais fais entre les 2 fils…paye ton électricien lol) Je vais essayer avec une pince au cas ou!
Autre chose, ce matin en arrivant au travail "voyant STOP", je me gare et branche mon ELM (toujours sur moi maintenant lol) et la 1 défaut : "Commande de régulateur de volume de carburant - plage de mesure/performance du circuit"
Est ce lié au faite que j'ai débranché les électrovannes moteur allumé?
Encore merci | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 26.12.16 12:52 | |
| Re, Non, normalement ton défaut doit remonter immédiatement, pas après roulage. Il va falloir te débrouiller pour surveiller cette tension que tu annonçais en = +batt au début et en 4,35V pendant les tests car tout le problème pourrait être là. Je t'ai envoyé quelques tuyaux par mail, bonne plomberie! _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 26.12.16 17:18 | |
| Re, Bon je viens de faire le test sur le contrôleur de débit (VCV) et j'ai bien du 12.56V....grrr j'ai fait la mesure avec un multimètre Flux (du bon matos dixit l électricien de chez moi) C'est ca d'acheter de la merdouille a 5€... Je n'ai pas pu faire celui du PCV car caché derrière le filtre à air (et pas de tournevis avec moi)
Concernant la température du liquide, j'ai regardé avec mon diag, maxi a 84°
Oui j'ai vu concernant ton mail, merci!
Concernant le voyant STOP, il a disparu tout à l'heure...c'est quoi cette voiture??? | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 26.12.16 17:53 | |
| Ok, C'est bien d'avoir un Fluke, mais j'insiste sur le fait que cette tension peut être instable: tu dois la mesurer lorsque la voiture est en panne. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 26.12.16 18:31 | |
| Re, oui désolé "Fluke"! Le probléme c'est que le soucis de perte de puissance arrive subitement comme tu as pu le voir sur les graph! Comment vérifier cette tension à ce moment précis???
cdt | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 26.12.16 19:58 | |
| Re, Il te faudrait un pique-fil pour te brancher en parallèle sur la ligne concernée et si la panne survient en roulant, tirer un fil jusqu'au poste de conduite où tu devras placer ton multimètre. Une autre manière de voir les choses serait de doubler cette alimentation depuis la batterie (avec un fusible!) de manière à écarter sa faiblesse des paramètres qui causent ta panne. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 27.12.16 21:13 | |
| Bonjour! Désolé pas trop eu de temps aujourd'hui! crois tu qu'un système avec une ampoule (genre on voit l intensité de l ampoule baisser) peut faire l'affaire?
Cdt | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 28.12.16 7:32 | |
| Re, Je n'en sais rien: si la panne est due à une très forte chute de tension, oui, mais ce n'est pas trop une façon de travailler. Tu ne m'as pas dit si tu avais contrôlé les relais. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 28.12.16 22:05 | |
| Bonjour, Oui c est sur que la lampe ça ne donne pas un résultat chiffré!!! Non pas encore contrôlé, j'essaye de faire ça demain matin, je te tiens au jus dés que cela est fait!
Bonne soirée à toi! | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 29.12.16 20:18 | |
| Bonjour!
Je viens de regarder les relais dans le compartiment moteur, ils sont nikel je les ai quand même nettoyés au chiffon Petit test roulant-> Pas de changement, j'ai vraiment de sacré trou dans la pression de la rampe commune!!! | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 30.12.16 9:36 | |
| Bonjour, Tu n'as pas tenté de permuter les relais? Il faut s'assurer que le problème ne vient pas d'une alimentation faiblarde en mesurant la tension au moment de la panne. Quatre orientations possibles: un injecteur qui fuit, mais tes tests de retour sont bons une mauvaise tension sur les électrovannes ou sur les fils de pilotage vers le calculateur (état des connecteurs: broches propres, n'ayant pas été écartées par des tests avec des pointes trop larges) le capteur de pression qui renvoie une fausse valeur (contrôler le connecteur et son alimentation en 5V, + et masse) et si un enregistrement met en évidence des valeurs incohérentes (trop élevées et donc corrigées par le calculateur vers des pressions réelles trop basses), le remplacer. la pompe haute pression (soit dit en passant après remplacement de l'E.V. il aurait fallu effacer les adaptatifs de régulation de pression) Il faudrait éventuellement tenter un nettoyage en faisant tourner le moteur avec du nettoyant pour injection diésel pur en circuit fermé pendant au moins vingt minutes (là il te faudra des tuyaux, un bidon, un filtre pour l'aspiration) Je crains qu'il ne te faille l'aide d'un mécanicien outillé et expérimenté sur place... Cdt, | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 30.12.16 17:21 | |
| Bonjour, Je viens d'inverser les relais, je vais aller tester ca! Oui il faudrait que je puisse avoir une visu sur cette tension a ce moment la...arf! (je vais essayer de me faire préter le matériel adéquat rapidement)
conernant les 4 orientations possibles: - injecteur : oui le retour est bon! - tension à vérifier - capteur, j'imagine qu'il faut que je fasse le meme test que pour la tension des electrovannes??? - comment effacer ces adaptifs? puis je tenter un traitement injecteur grand public vendu dans les stations?
je crains comme toi que cela dépasse fortement mes capacités! LOL
cordialement | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 30.12.16 17:27 | |
| Re, Je le crains aussi. Sinon tu as l'ami de l'administrateur qui peut peut-être t'aider: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Dans le pire des cas, tu seras remboursé... Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 30.12.16 17:45 | |
| Je reviens de mon test, cela a été court au bout de 200m chute de pression, j'ai quand même continuer sur 2km. Avec EODB Facile j'avais mis en surveillance le régime moteur, la pression de carburant dans le common rail, la pression tubulaire d'admission d'air et la position absolue du papillon.
2 problèmes quasi similaire sont apparu: - 1ere chute de pression a 30sec : elle a durée 2 secondes, fait remarquant le régime moteur à lui aussi chuté de 1400 tr/min à 850tr/min. Position du papillon avant la chute 15.3%, pendant 0.8%, à la reprise 20.4%. la courbe de Pression tubulaire d'air ne suit pas les autres... - 2e chute de pression : durée 1sec, le régime moteur n'a même pas valisé!!! position papillon 1409%, 3.5%, 16.1%
Pourquoi dés fois le régime moteur semble impacté et dés fois non????
Merci à toi Alex de me suivre... | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 30.12.16 18:01 | |
| Re, Il n'y pas de position papillon à mesurer sur moteur DCI, je ne vois pas à quoi peut correspondre cette valeur annoncée par ton outil, peut-être la position du volet d'air, mais à 1409 /100? La pression de suralimentation n'induit pas la remontée d'un défaut de pression rail. Pour la deuxième chute que tu n'as pas ressenti en roulant, à combien a chuté la pression? Dans ta panne, le ressenti est d'avoir des à-coups en roulant ou le moteur qui tourne mal au ralenti? Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 30.12.16 18:07 | |
| Re, Ah ok, je voulais tester tous les outils possible sur mon logiciel au cas ou, lol Si j'ai bien ressentit la chute de pression, c'est juste que le régime moteur n'a lui pas bougé alors que lors de la premiére fois c était comme si l'accélérateur ne répondait plus!!! Oui les a coups en roulant, au ralentit on a l impression que ça ronronne comme un bébé! | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 04.01.17 0:20 | |
| Bonjour (ou bonsoir) Et bonne année à vous!
Quelques nouvelles : lundi matin en prenant la voiture, elle ma fait en sortant de la maison une sorte de mode dégradé (bloquer a 2500tr/min) j'ai du jouer avec l'accélérateur pour pouvoir remonter dans les tours... Même choses ce matin...2 fois
Je suis passé chez un garagiste qui m' a été recommandé (sachant que la 2e fois de la journée c'est passé a 500m du dit garage) Passage à la valise (une speedy de ce que j'ai vu), et la rien hormis mon défaut bougies de préchauffage...il me pose des questions, je lui décrit mes récents problèmes concernant mes pertes de puissance et le bridage de ces 2 derniers jours.
Selon lui cela pourrait venir de l' electrovanne de pilotage du turbo, qu'en pensez vous?
Sachant que c'est un groupe qui fait location de voiture, garagiste et spécialiste du pneu, ils vont essayer de prendre la piéce sur un duster qui est en location et qui ne présente pas de problème, l’échanger afin de confirmer ce qu'il pense. Je trouve ca super de leur part en tout cas... | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 04.01.17 8:01 | |
| Re, Si les défauts n'avaient pas été effacés au dernier passage à l'outil, c'est impossible. Le problème que nous avons longuement évoqué vient clairement de la pression de rampe: Alimentation électrique ou pilotage de la pompe Défaut de capteur de pression Fuite sur un injecteur Le fait de vouloir tenter des pièces "pour voir" part d'un bon sentiment, c'est certain, et n'oublions pas qu'une panne peut en cacher une deuxième... Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 05.01.17 0:01 | |
| Re, Comment se fait il qu'il n'ai rien vu avec l'outil speedy? (pas assez spécialisé???) Je vais déja essayer de traiter cette panne et voir aprés pour la premiére.
Je reviens vers vous dés que j'ai des nouvelles.
Encore merci à vous! | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 05.01.17 6:05 | |
| Re, Quand tu parles de cette de panne, tu veux dire cette supputation de panne, non? Car pour l'instant je crois qu'on peut rattacher ton manque de puissance et impossibilité d'accélérer aux premiers défauts relevés. Je suis surpris qu'aucun défaut n'apparaisse avec un ressenti pareil. Je ne t'ai pas demandé pendant combien de temps ton Duster avait fonctionné correctement après remplacement de l'E.V.. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 05.01.17 8:45 | |
| Bonjour,
Je ne sais plus vraiment avec l évolution du problème depuis lundi... Pas autant surpris que moi a vrai dire, surtout que la personne qui m'a fait le diag m'avait dit au début oui c'est possible qu'il ai oublier d’effacer les défauts et aprés appel de mon garagiste il lui dit que non c'est bien ça le problème... Alors la voiture a fonctionné du 9/11 au 15/12 nickel
Cdt | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 05.01.17 22:28 | |
| Re,
Je viens aux nouvelles, le garage m'a appelé, ce n'est pas l’électrovanne de pilotage de turbo! La recherche de panne est toujours en cours!
La suite au prochain épisode :-)
Cordialement | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 06.01.17 23:29 | |
| Bonsoir, J'ai encore vu un Kangoo II en panne équipé de la même injection que toi, regarde le défaut du bas. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La panne était flagrante: filtre à gazole colmaté. Je me demande si tu n'aurais pas une prise d'air... Comment as-tu serré l'électrovanne que tu as changé? J'insiste, mais tu es certain que lorsque la panne est présente tu n'as pas de l'air dans les tuyaux? Et si tu pompes avec la poire moteur coupé, tu ne vois aucune fuite sur la pompe? Cdt, | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 07.01.17 19:45 | |
| Bonjour Alex,
Oui en effet le même DF885! Ce n'est pas moi qui ai changé l’électrovanne donc je ne peux pas te dire :-( Comment savoir si il n'y a pas d'air dans les tuyaux pendant la panne, sachant que cela arrive sur la route? J'ai testé la poire non aucune fuite au niveau de la pompe pendant la phase de pompage, par contre j'ai l'impression qu'elle ne durcie jamais, j'ai vu sur le net des personnes avec des poires poreuses...
Que penses tu de mon nouveau probléme : moteur dégradé qui nécéssite de jouer 2-3 secondes avec l'accélérateur pour retrouver toute la puissance du moteur?
Cordialement | |
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Alexlesinge Modérateur
Messages : 3236 Date d'inscription : 02/05/2016 Age : 62
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 08.01.17 14:00 | |
| Re, Ok, ça arrive sur la route, mais lorsqu'elle est en panne tu peux t'arrêter et lever le capot pour voir, moteur tournant. Sur un circuit d'alimentation de gazole, si tu as une prise d'air, les chances de voir des traces de gazole aussi sont grandes (l'aspiration n'est pas linéaire et se fait par petites saccades pendant lesquelles l'aspiration est relâchée, ce qui permet au gazole de fuir aussi). En purgeant la poire, contact coupé doit durcir mais ce n'est pas un problème non plus, si moteur tournant tu ne vois pas passer trop de bulles d'air. Pour ton nouveau problème, toujours la même chose, la pression rail ne monte pas est la piste privilégiée. Cdt, _________________ Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lao Tseu | |
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cypdevil86 Novice
Messages : 42 Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Injection 1.5Dci Duster 08.01.17 21:56 | |
| Salut, Oui je vais essayer de voir car maintenant avec le moteur dégradé je devrais avoir le temps de m'arréter et de regarder cela... Aprés je te confirme que moteur au ralentit ou meme avec de petites accélérations -> aucune bulle d'air enfin des toutes petites de temps en temps...
Cordialement | |
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