Bonjour  a tous,

Je viens de faire l'acquisition d'une Laguna DCI 120 de 2004 avec turbo hs.Je viens d'effectuer le changement du turbo.
Essai sur route, impossible de la faire monter dans les tours,grosse fumée blanc gris qui s’échappe de l'échappement, et quant j’accélère, comme un bruit de ""ventouse qui se décolle"" au niveau du turbo.Si vous avez des idées je suis preneur.Je serais aussi intéressé par une doc concernant le branchement des durites.
Le turbo est d'occasion mais garantie par un pro.

Merci a vous.

bonjour Ursule
donne ton VIN les premiers chiffre sans les 8 derniers

Bonsoir apres le changement de ton turbo as tu fait un nettoyage complet de toute tes durites qui par de l'echangeur d'air ( intercooler , radiateur d'air ) et qui vont vers le turbo ainsi que l'echangeur d'air regarde aussi le filtre a air on ne sais jamais et tiens nous aux jus et en meme temps fais un nettoyage de ta vanne egr car si tu roulait avec un turbo hs il a forte chance que l'huile et passez par la @+
Ps: si tu n'a pas fait le nettoyage je te consseille de ne pas roulez comme sa car tu risque de foutre en l'air ton nouveau turbo et risque de faire un enballement de ton moteur

Merci pour les réponses rapides.Je suis encore au boulot et je fais le nécessaire cette après midi.Il n'y a que la vanne EGR qui n'est pas nettoyée.Je l'avais débranché pour l'essai et malgré tout manque de puissance et grosse fumée.Concernant ce fameux bruit que je décris dans mon premier post, quelqu’un a une idée?????

salut ursule ,

attention , ta vanne EGR m^me débranché , peut-être bloqué + ou- ouverte !
pour être sur , il faut condamner le retour des gaz ( mais attenttion a part faire un code def )
le plus sur est de la déposer , nettoyer et contrôler son étanchéité .

il y a un FAP ? il est propre ?

Donc j'ai démonté la vanne EGR + nettoyage. J'ai trouvé un tuto sympa sur le net pour le faire.Malheureusement rien de changé.Toujours de la fumée en sortie d’échappement et aucune puissance.Mais bizarrement il y a aussi un peu de fumée autour du turbo.

J'ai oublié le FAP est propre.

ursule a écrit:

.Mais bizarrement il y a aussi un peu de fumée autour du turbo.

c'est a dire , genre de l'huile ou dégrippant qui fume sur les tuyaux et qui sentent le cramé suite a l'intervention ou de la fumée de gaz d'échappement ????

tu as bien resserrer les durites au moins

salut
apres un remplacement de turbo casse sur une dti,
il m a fallu rouler un certain temps pour degager le restant d huile dans l echappement
un gros panache de fumee blanc gris
je ne voyais rien derriere et les gens m engueulaient!
a la fin je roulais le soir 50 km environ,et apres tout est redevenu a la normal

Hello les gars, donc suite de mon aventure.J'ai bougé le capteur de pression du turbo (Celui qui se trouve a gauche quand on est face a la voiture avec une connectique avec deux fils).Le véhicule est bien monté dans les tours.J'ai une un témoin défaut injection qui s'est affiché un instant.J'ai éteins le moteur un instant et redémarré.Mais maintenant que j'ai touché ce capteur, elle ne monte plus en régime. Pensez vous que mon problème pourrait venir de cette pièce???
Je rappel les symptômes : Changement du turbo et maintenant le moteur ne monte plus en régime avec de la fumée blanc gris a l’arrière. Aussi autour du turbo, une fumée genre émanation de dégrippant qui a coulé sur une durite .
Les durites sont serrées.

salut
je ne vois pas bien de quelle connectique tu nous parles!
mais verifies donc cette cosses voir s il n y a pas un jeu
ton turbo est bien remonter?
as tu mis le joint si il y a lieu a sa bonne position?
car desfois ca nous arrive de le mettre a l envers ce joint,qui bouche l echappement
verifies toujours, c est un peu bete mais on ne sait jamais

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Je me suis permis de copier l'image d'un autre site mais voici la pièce dont je parle.

Pas de jeu ni d'oxydation apparente sur cette cosse....

ok
je vois plus clairement de quel electrovanne il s agit
ton wastegate fontionne bien?
tes durites sont bien a leurs places?
et ta pompe a vide aussi fonctionne t elle bien?

as tu verifier la reesistance de l electrovanne?
je ne pourrais pas etre precis mais je crois de l oredre 25 a 30 ohms

Wastegate comment le tester.Idem pour la pompe a vide.J'imagine que le bruit de succion que j'entends parfois doit venir d'un de ces deux éléments.....
Les durites sont en place.Je n'ai pas encore vérifié la résistance de l'electro.Mais en la débranchant et rebranchant j'ai ressenti une différence de comportement du moteur.Il montait plus facilement dans les tours.

alors la resistance,tu mets ton multimetre en ohmetre le plus bas en calibre
en touchant les 2 bornes tu dois avoir une valeure
ensuite pour la pompe a vide ou ton branchement de durites,reperes celle qui va a l electrovanne ou en sortie de pompe a vide retires les durites bouches les avec ton doigt,si ta pompe est est bonne tu dois sentir une forte aspiration,repetes ce geste jusqu au wastgate,
le mieux pour la wastegate,c est d avoir une pompe a depression appliquer une depression et voir si ton clapet de regulation(wastegate)bouge ou pas

Merci run974 pour tout ces conseils.Je dois partir au boulot.Je teste demain matin.Je posterais de suite ce que j'ai trouvé.J’ espère que tu seras en ligne demain.

tu bosses ce soir?un dimanche?
je te souhaites un bon courage
a demain sauf que nous avons 3 h de decalages
les bruits de succionc est mauv ais signe,normalement tu ne devrais pas les entendre,tes durites doivent etre perces,et la il faut demonter une par une et voir s ils ne sont pas percees!
ciao

Donc j'ai vérifie les durites et rien diagnostiqué de particulier.J'ai installé une électrovanne neuve.

J'ai effectué le test pour la pompe a vide.J'ai débranché la durite qui se connecte dessus.Il y a une aspiration mais je l'ai trouvé faible.Mon doigt reste collé dessus simplement.C'est peut être suffisant???

Par contre il y a une fuite d'huile au niveau du filetage sur le tuyau d'arrivée situé au dessus du turbo.Cela peut t'il créer une prise d'air??????
Wastegate pas encore contrôlé.

slt tu devrai debrancher le capteur de sur alimentation qui ce trouve devant toi qan tu ouvre le capot il es clipser sur la durite noir en plastic qui va jusqau papillion tu etein la voiture tu debranche es demarer ensuite fait un esser sur route la puissance devrai revenire si ces sa change ce capteur deja u le coup grosse fumer pas peche defau injection a controler jai changer sa impec si pas sa voire autre par tien nous au jus desoler pour les fautes pas fort en francais plutot manuel

Bien je pense que je me rapproche de la solution grâce a vous tous.J'ai donc débranché ce capteur de sur alimentation.La voiture retrouve de suite de la puissance avec le témoin injection allumé au tdb.
La connectique de cette pièce ayant un sale aspect, j'ai refais le câblage par la même occasion.Pour ne pas me tromper j'ai refais fil par fil.j'ai récupéré en casse cette pièce sur une Laguna.Le hic c'est que lorsque que je rebranche le tout,la voiture reperd de la puissance.Malgré changement de ce capteur.......J'ai aussi la clip, donc defaut effacé.
Pensez vous qu'il me faut acheter une neuve?????Sachant qu'elle coûte 182 £uros.Je voudrais être sure...
Une dernière question, ce capteur est compatible avec tout les moteurs ou existe t'il une différence entre le 105 - 110 et 120....

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Pour etre sur c'est le capteur que j'ai entouré en bas a droite.

salut
pas de grosses differences,tu devrais monter dans les tours avec l une ou l autre
tout depend des broches!
essayes de desolidarider ton echappement avant catalyseur car meme si le fap est propre,
le cata peut etre boucher!si ce n est pas le cas verifies par deduction en desoladiration l echappement!
le fap meme s il est propre ne garantie pas son bon fonctionnement,
mais comme tu possedes clip,tu devrais le voir en parametre d etat et reel

Je reviens donc vers vous tous concernant mon problème de puissance.
Les faits : Manque de puissance moteur après changement du turbo.Impossible de monter en régime.
J'ai constaté après les conseils avisés de personne du site, qu'en débranchant le capteur de pression de suralimentation ou map, la voiture retrouvé sa puissance.Je me suis dit, problème trouvé. J'ai acheté un capteur neuf.Seulement des que je rebranche, le problème revient.Avez vous une piste?????

Donc capteur MAP changé et problème toujours présent.Moteur ne monte pas dans les tours.Et toujours pareil, si je le débranche je reprends de la puissance.

salut ,

histoire d'enlever un doute , est- ce que tu peut  poster une du capteur avec une vue autour du moteur
j’avais pas vu la photo que tu avait pomper sur le net ..., bref  avec ta clip donne les codes def , les valeurs de pression air et en charge .
le capteur est neuf ? le turbo qui la montée ? les durites ? run ta parlé de déconnecter l'échap pour le cata ?
ta caisse fonctionne vraiment normalement sans le capteur ?

salut c est une 1l9?

Oui c'est une 1.9 DCI 120.Je vais me remettre a la tache et vérifier tout les points évoqués.

Je vous donnes les dernières news.
Échappement désolidarisé.Essai de démarrer en première. Aucun changement.On sent un manque de puissance.
Changement des pièces suivantes en neuf: Débitmètre-Capteur de suralimentation-Vanne EGR-Électrovanne de décharge de turbo.Toujours pas de puissance.
Pour info en déconnectant l'arrivée d'air sur le turbo, je me suis aperçu que les ailettes étés bloquées.Donc démontage du turbo et finalement en forçant a la main l'axe s'est débloqué.Aucun jeu ni résistance.Quand je démarre, la tige du poumon coulisse bien.Donc je peux écarter un problème de turbo je pense.

J'ai la clip version V145. Une âme charitable pourrait t'elle m'indiquer le menu pour tester les points cités par Ulysse 79......
Sachant que je ne vois aucun codes défauts.Peut être que je l'utilise mal.....

salut ursule
va dans les parametres reels,tu auras toutes les donnees de comportement du moteur!
souvent avec les clips cracker,donnent des erreurs qui n existent pas!
c est pour ca qu il faille voir les parametres reels
un on glet sur la gauche

ursule a écrit:

je me suis aperçu que les ailettes étés bloquées.Donc démontage du turbo et finalement en forçant a la main l'axe s'est débloqué .

ca c'est pas bon ! surtout si tu dit forcer a la main , le turbo doit tourner librement ! si il était bloqué il y a forcément une raison !! point dure ? mauvais graissage et donc roulement hs ?

A+

ton turbo a du jeu,axial ou lateral?
degage t il de l huile
il doit tourner librement,je rejoins ulysse

Bonjour a tous, dans ma région il fait ce matin -2.Il faut vraiment avoir envie de mettre ses mains dans un moteur...lol
Concernant le turbo, aucun jeu ni axial ni latéral.Aucune fuite.J'ai démonté le bloc hélice et remonté le tout.Aucune trace de fuite d'huile. La turbine tourne librement.
Concernant le blocage, je pense que ca a du provenir d'une mauvaise lubrification.En démontant le turbo, je me suis aperçu que la durite d'arrivée d'huile était bouchée par un bout de joint.Cela peut peut-être expliquer ce blocage......
Si vous avez une technique de test du turbo je suis preneur.....Mais pour moi il est ok. En effectuant un contrôle via la can clip en mode réel, quel valeur je dois trouver????

salut ,

c'est bien que tu est trouvé ce bout de joint , mais vu la température côté écha ca m’étonnerait que les ( roulements , axe ) s'en sortent indemne .

pour mieux comprendre , cadate de quand l'histoire du bout de joint ??? je suis un peu perdu dans l'historique

regarde également si tes durites circuit air , de la sortie turbo au collecteur d'admission si tout est propre ! , l' echangeur a été déposer ? .

mais bref , j'ai pas la clip mais si tu regarde dans " injection " et en roulant histoire d'avoir un peu de charge , idéale a 2 ( un au volant l'autre au pc ) a moins d'enregistré ton écran ...
tu peut comparer les valeurs consignes et recopie

Pour le bout de joint c'est tout récent.Etant donné que je n'ai pas de puissance, je ne roule pas avec le véhicule.Donc c'est une auto que je teste en effectuant des déplacements de 3 m dans ma cour.On va dire que mis bout a bout cette auto a tourné 1 heure avent que je trouve un minuscule bout de joint a l'arrivée d'huile du turbo.
Concernant l'échangeur, il y a de grosse trace d'huile au niveau de la jonction avec les grosses durites.J'ai cru comprendre que ce n'était pas bon signe......Je tombe la face avant cet aprem et je vérifie.
Dans le cas ou pièce hs, je peux remplacer par une occasion????

ben c'est comme un radiateur , le problème c'est surtout quand un turbo a du jeux et pisse de l'huile , c'est cette échangeur qui fait orifice d'éponge , et parfois se retrouve complétement plein d'huile !
apres vu qu'il est sur l'avant , il est peut-être percée .
si le teins a un peu d'huile c'est pas trop grave , faut surtout voir si c'est il est étanche et pas obstrué .

J'ai donc démonté l'échangeur air et malheureusement rien de spécial.Gras au niveau des durites mais rien de percé......Dur dur.....

ok ok ,

ben le problème c'est que moteur a l'arrêt ( sans charge )  tu ne peut tester grand chose .
par contre avec la clip en cherchant un peu tu devrait avoir les parmètres d'injection , et de suralimentation , consigne etc ...
ton capteur MAP , t'est sure qu'il est bon ? actuellement  quand tu le  débranche ,  la voiture reprends un peu de patate  ??

Exact.Capteur map débranché elle reprends un peu de pèche.
En fait mon soucis c'est que avec la clip je lis effectivement des valeurs, mais comment savoir si elles sont ok.....Il me faudrait des valeurs de référence.......Ou je peux trouver ce type d'info?????

En général dans les parametres tu as écris "Valeur souhaité pression suralimentation" ou "consigne" et "valeur réelle pression suralimentation"par exemple, la valeur souhaité c'est la valeur de base que le calculateur veut, la réelle c'est celle de t'as voiture. Tu as souvent ca pour les pressions turbo,débimetre,pression de rail etc.

Nickel.Je vais vérifier tout cela.....En tout cas un grand merci a tous pour votre patience.....

Me revoilà.....Donc le véhicule a repris toute sa puissance.Je ne saurais jamais ce que c'était précisément mais je pense a une durite mal remontée.
Pour en arriver a cette déduction, j'ai démontée le turbo ainsi que TOUTES LES DURITES et j'ai vérifié tout ça.Rien trouver de particulier.Apres cette opération,j'ai de suite senti que le moteur pouvait monter au dessus des 3000 tours.Essai sur route et elle a retrouvé sa puissance.

Par contre j'ai encore des questions:
Normal que le véhicule fume gris lors d'une forte accélération????

Je pense aussi m’être trompé dans l'ordre de montage des petites durites entre la pompe a vide,le turbo le réservoir de dépression d'air et l’électrovanne de décharge du turbo.Auriez vous un schema ou un tuto pour m'aider????
En tout cas merci a tous pour les precieux conseils qui m'ont permis d'avancer dans ma galére....

salut
la fumee c est certainement un restant d huile dans l echappement
a degager en roulant

ursule a écrit:

Par contre j'ai encore des questions:
Normal que le véhicule fume gris lors d'une forte accélération????  

+ 10000 avec run , a moins d'un autre souci moteur mais bon pour l'instant comme dit run , tire lui un peu dessus , ca devrait s'estomper ....

ursule a écrit:

Je pense aussi m’être trompé dans l'ordre de montage des petites durites entre la pompe a vide,le turbo le réservoir de dépression d'air et l’électrovanne de décharge du turbo.Auriez vous un schema ou un tuto pour m'aider????

je veux bien regarder , poste ton VIN sans les 8 derniers chiffres

Bien,je viens de trouver le schéma pour les durites.Tout est ok maintenant.Le véhicule a retrouvé sa puissance. J’espére que la fumée va s'estomper a la longue.Merci a tous pour votre aide et particulièrement a ulysse79 et run974.
Bonne fête a tous....

salut

bonne fêtes a toi aussi

Salut ou en es-tu ?
Savoir si tu as trouvé ou pas car j'ai déjà vu ce cas et c'était une reprogrammation du calculateur d'injection a faire